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l'onesto-shrink

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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: l'onesto-shrink
    Postato: 20 Luglio 2009 alle 23:05
situazione


A ha in campo lumina e attacca lo stratos di B scartando un onesto
B ha uno shrink e lo stratos k viene attaccato

ipotesi (se B attiverà shrink nell'ultima substep possibile)

-1 lumina avrà un attacco di 1400
-2 lumina avrà un attacco di 2300
-3 lumina avrà un attacco di 500



qual è quella giusta????

io sapevo k con shrink avveniva un reset e k l'atk del mostro tornava prima all'attacco originale e poi veniva dimezzato, quindi x me sarebbe giusta l'ipotesi numero -3 ma nn ne sono sicuro



ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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zaborg123 View Drop Down
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  Quota zaborg123 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 21 Luglio 2009 alle 19:22
attivare rimpicciolire su honest nn serve a nnt
xchè dice attacco originale e nn attacco effettivo.
manderesti la lumina a 500
nn cambierebbe nulla.
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Repetz94 View Drop Down
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 21 Luglio 2009 alle 19:40
a me hanno risposto su un altro forum dei judge k dicono k la lumina va a 2300

e cmq cavolo se fosse come dici tu sarebbe mica male invece, xk se la lumina da 2800 diventa un 500 verrebbe quindi distrutta dallo stratos


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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  Quota zaborg123 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 21 Luglio 2009 alle 19:51
no nn va a 500 e basta.
lo shrink dimezza l'atteco originale quindi da 1000 diventa 500 poi si pompa grazie all'onesto.
capito?
qnd poi divemta un 2300
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zaborg123 View Drop Down
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  Quota zaborg123 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 21 Luglio 2009 alle 19:53
mi sono espresso male io
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Nisashi View Drop Down
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  Quota Nisashi Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 10:13
Apparte che qua non puoi postare, cmnq le carte che cambiano l'ATK originale resettano ogni altro cambiamento, quindi Lumina va a 500
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 10:33
confermo, c'è il reset del pompaggio
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 10:46
allora so di non essere judge, ma vorrei far notare una cosa

allora la damage è costituita da 4 sottofasi
shrink si può attivare al massimo nella 3 fase
Onesto lo si può attivare fino alla 4 fase

Ora, nella terza fase è possibile creare catene multiple, mentre nella 4 si può creare solo UNA catena.

La risoluzione è questa:

B usa shrink nella fase 3, e lumina diventa 500
A usa onesto nella fase 4, e lumina guadagna 1800, quindi 500+1800=2300

ONESTO VS SHRINK = VINCERA' SEMPRE ONESTO, in qualunque situazione (anche xke shrink dimezza solo ATK ORIGINALE)

spero di essere stato chiaro e di essermi spiegato al meglio
chiedo ancora scusa se ho risposto pur non avendo la scrittina "judge"

Modificato da ice_dragon - 23 Luglio 2009 alle 10:46
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 10:54
quindi in sostanza quanto diventa alla fine? 500 o 2300? :S


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:03
Postato originariamente da ice_dragon

allora so di non essere judge, ma vorrei far notare una cosa

allora la damage è costituita da 4 sottofasi
shrink si può attivare al massimo nella 3 fase
Onesto lo si può attivare fino alla 4 fase

Ora, nella terza fase è possibile creare catene multiple, mentre nella 4 si può creare solo UNA catena.

La risoluzione è questa:

B usa shrink nella fase 3, e lumina diventa 500
A usa onesto nella fase 4, e lumina guadagna 1800, quindi 500+1800=2300

ONESTO VS SHRINK = VINCERA' SEMPRE ONESTO, in qualunque situazione (anche xke shrink dimezza solo ATK ORIGINALE)

spero di essere stato chiaro e di essermi spiegato al meglio
chiedo ancora scusa se ho risposto pur non avendo la scrittina "judge"


dipende, se la catena è honest-shrink vince honest ma se la catena è shrink-honest vince shrink

se per esempio all'entrata nella substep4 1 dei 2 attiva shrink per primo shrink vincerà
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:28
NOOOOOOO non hai capito shrink NON SI PUO' ATTIVARE NEL 4 STEP.
E CMQ VINCE SEMPRE HONEST, IN TUTTI I CASI.
Esempio

(step 3) honest, incateno shrink = lumina 1000-500 =500 + 1800 = 2300 (supera stratos)

(sempre step 3) shrink, incateno honest = lumina 1000+1800= 2800 - 500 (shrik dimezza solo atk ORIGINALE) = 2300 (supera stratos)ù

In tutti i casi vince sempre honest


x repetz: lumina diventa 2300 spero che gli esempi siano stati chiari

Modificato da ice_dragon - 23 Luglio 2009 alle 11:29
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:30
Postato originariamente da ice_dragon

NOOOOOOO non hai capito shrink NON SI PUO' ATTIVARE NEL 4 STEP.
E CMQ VINCE SEMPRE HONEST, IN TUTTI I CASI.
Esempio

(step 3) honest, incateno shrink = lumina 1000-500 =500 + 1800 = 2300 (supera stratos)

(sempre step 3) shrink, incateno honest = lumina 1000+1800= 2800 - 500 (shrik dimezza solo atk ORIGINALE) = 2300 (supera stratos)ù

In tutti i casi vince sempre honest


x repetz: lumina diventa 2300 spero che gli esempi siano stati chiari


come no? allora non potresti attivare nemmeno honest
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:33
si, honest si può attivare in tutte le fasi della damage, mentre shrink lo puoi attivare fino alla 3...non so bene il motivo (ma come tu saprai in questo gioco le "regole" non sono scritte sulle carte.
Posso solo dirti che la carta Honest, è di tutto fuorchè onesta, xke ha dei ruling particolari che riescono ad inculare tutte le altre carte
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:38
non possiamo fare che per comodità in substep4 non si possono attivare carte e effetti?
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:43
Postato originariamente da E-Horus

non possiamo fare che per comodità in substep4 non si possono attivare carte e effetti?



ache tu giocavi a yugi, sai benissimo ke i ruling non sono scritti sulle carte, ci sono 1000 xke e xcome su sto gioco...io ti ho riportato solamente quello che so, ma non ricordo più il vero motivo x cui honest/kalut si può attivare in tutte le fasi mentre shrink no
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 11:46
Postato originariamente da ice_dragon

Postato originariamente da E-Horus

non possiamo fare che per comodità in substep4 non si possono attivare carte e effetti?



ache tu giocavi a yugi, sai benissimo ke i ruling non sono scritti sulle carte, ci sono 1000 xke e xcome su sto gioco...io ti ho riportato solamente quello che so, ma non ricordo più il vero motivo x cui honest/kalut si può attivare in tutte le fasi mentre shrink no


si lo so ma mi sembra ancora impossibile, quindi l'unica carta che incula honest è la lili se attivata prima dell'honest?
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  Quota technomancer Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 12:09
Postato originariamente da ice_dragon

si, honest si può attivare in tutte le fasi della damage, mentre shrink lo puoi attivare fino alla 3...non so bene il motivo (ma come tu saprai in questo gioco le "regole" non sono scritte sulle carte.
Posso solo dirti che la carta Honest, è di tutto fuorchè onesta, xke ha dei ruling particolari che riescono ad inculare tutte le altre carte


Il problema è che il substep 4 ("during Damage Calculation") permette solo l'attivazione di carte che aumentino o diminuiscano di un valore numerico (pre)definito, e non che raddoppino o dimezzino l'attacco (p.es. rispettivamente "Limiter Removal" o "Shrink"); queste si possono applicare fino alla substep 3 ("before Damage Calculation").
Inoltre (lo dico per completezza di discorso) durante la substep 4 non si possono innescare più catene, ma solo una.

Contro Honest si può p.es. scartare Kuriboh, che si attiva nella substep 4 (anche in chain ad Honest) e agisce quando il danno viene (eventualmente) inflitto al giocatore e lo azzera, pur non salvando il mostro dalla quasi sicura distruzione.

Modificato da technomancer - 23 Luglio 2009 alle 12:14
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 12:19
grazie della spiegazione, come ho detto pure io nella fase 4 cè solo una catena. Non capisco però una tua frase.

"l'attivazione di carte che aumentino o diminuiscano di un valore numerico (pre)definito"

honest nn ha un aumento predefinito, è variabile, cosi come shrink o limited removal. L'unico con aumento predefinito è kalut.
Puoi spiegarmi anche questo per cortesia?
grazie
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  Quota Nisashi Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 13:11
Ma Repetz ha detto prima Honest poi all'ultima substep possibile Shrink, quindi vince Shrink
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 13:40
Postato originariamente da Nisashi

Ma Repetz ha detto prima Honest poi all'ultima substep possibile Shrink, quindi vince Shrink



NON PUO' VINCERE SHRINK!!!!!!!!!

shrink dice ATTACCO ORIGINALE.

Esempio di prima

lumina vs statros

attivo honest e DOPO shrink

1000+1800 =2800   - 500 (attacco orginale) = 2300 (batte stratos)

stessa cosa se è al contarrio, l'ho scritto pure sopra....
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 13:43
Postato originariamente da ice_dragon

Postato originariamente da Nisashi

Ma Repetz ha detto prima Honest poi all'ultima substep possibile Shrink, quindi vince Shrink



NON PUO' VINCERE SHRINK!!!!!!!!!

shrink dice ATTACCO ORIGINALE.

Esempio di prima

lumina vs statros

attivo honest e DOPO shrink

1000+1800 =2800   - 500 (attacco orginale) = 2300 (batte stratos)

stessa cosa se è al contarrio, l'ho scritto pure sopra....


no nel caso dell'icatenamento shrink-honest fa in modo che l'attacco della lumina venga resettato dell'effetto di honest
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 13:58
ma davvero?
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  Quota Nisashi Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 14:05
Le carte che cambiano l'ATK originale resettano eventuali altri potenziamenti
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  Quota ice_dragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 14:07
azz questa non la sapevo...scusatemi
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 14:30
ma quindi nel caso lui honest lo attivasse (x sbaglio magari) in un tra 1 2 3 substep io potrei fargli subito in catena shrink?

ovviamente xò sta cosa nn succederà mai


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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  Quota technomancer Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 15:47
Postato originariamente da ice_dragon

grazie della spiegazione, come ho detto pure io nella fase 4 cè solo una catena. Non capisco però una tua frase.

"l'attivazione di carte che aumentino o diminuiscano di un valore numerico (pre)definito"

honest nn ha un aumento predefinito, è variabile, cosi come shrink o limited removal. L'unico con aumento predefinito è kalut.
Puoi spiegarmi anche questo per cortesia?
grazie


Perdonami, non sono stato chiaro (mi ostino a rispondere dall'ufficio mentre dovrei lavorare ^^'):

...
[OMISSIS perchè mi sono accorto che si trattava di una porzione di ruling inconsistente ]
...

Per l'effetto, Honest, sebbene il suo aumento di ATK non sia pari a costante (in senso matematico/informatico del termine), impone una maggiorazione dell'attacco esplicabile come una somma:

ATK = ATK dell'oggetto di honest + ATK mostro avversario;
...
[altro Omissis]
...
Un caso diverso è Kuriboh, che si può attivare anche in substep 4 ("during Damage Calculation", quindi in chain a Honest) e che trasforma il danno subito dal giocatore (e non l'ATK del mostro) rendendolo pari a 0.


Spero di essere stato chiaro, anche se il discorso può risultare complesso anche per giocatori di un certo livello... me compreso ^-^'

Ho modificato il post per coerenza.

Modificato da technomancer - 24 Luglio 2009 alle 10:32
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  Quota Make Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 15:54
guarda che ad esempio corsa avventata non si può fare nel quarto substep
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 16:55
però shrink dice

l'attacco originale di quel mostro è dimezzato
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  Quota Rufy84 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 18:03
Techno, tu hai detto ke nel sub step 4 si può creare una sola catena, forse ho capito male io, ma in pratica significa ke si può incatenare un solo effetto?
Voglio dire, se nel substep 4 io attacco e,usando la mia priorità di giocatore di turno, attivo honest, gli incateno un secondo honest, posso incatenargli un terzo honest o no?
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  Quota theodoro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Luglio 2009 alle 20:27
scusate se mi intrometto pure io, ma se entrambi i giocatori nella sub step 4 hanno un onesto in mano e lo possono attivare, in pratica vince chi lo cala + velocemente??? (ma è normale che io ci capisca così poco di tutti sti ruling???)
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