NAZIONALE YU-GI-OH 2011(ed altre informazioni) |
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newmark
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Drago Bianco Occhi Blu sbannato a tempo determinato Iscritto dal : 21 Luglio 2004 Da: Biella Status: Offline Posts: 69941 |
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Topic: NAZIONALE YU-GI-OH 2011(ed altre informazioni) Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:25 |
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il tuo era un esempio banale, che i giocatori stessi dovrebbero conoscere. ma se fosse un ruling più complesso capisci che se tu mi dici "si" io faccio determinate mosse, se tu mi dici "no" io faccio altre mosse.
anche considerando che i giocatori devono conoscere i ruling, non credo possano sapere tutto di tutti la tua risposta influenza pesantemente la partita... e perdere una partita perchè un judge mi risponde "fai la mossa poi ti dico" mi farebbe girare un po i coglioni u.u se ti chiamo in quanto judge è per togliermi un dubbio su due figurine perchè tu sei un arbitro di figurine, e non ti chiedo certo com'è il tempo fuori o cos'hai mangiato per pranzo. non ti chiedo nemmeno di giocare per me( anche perchè non cagherei mezzo consiglio di mossa daii judge XD) ma ti chiedosolamente "si o no" su determinate carte e situazioni per evitare di far cagate Modificato da newmark - 02 Giugno 2011 alle 11:26 |
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Momo
Drago Nero Occhi Rossi La Triade - Il quindicenne Iscritto dal : 13 Agosto 2010 Da: Novara Status: Offline Posts: 1630 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:26 | ||||
Secondo me non è un suggerimento, perchè la mossa l'ha elaborata il player, e vuole solo una conferma sul fatto che si possa fare o meno! |
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|Dice-Lord|
Mago Nero Scanna SPH Team Iscritto dal : 30 Agosto 2004 Da: Fanculonia Status: Offline Posts: 3245 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:31 | ||||
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:31 | ||||
quindi dovrebbe conosce da solo la risposta perchè si pensa che uno almeno le sue carte le conosca. se io ti rispondo ti ho dato una mano. non sono andato a risolvere una situazione di gioco, ti ho dato una mano a fare la giocata.
allora mi sa che non hai capito a cosa serve un judge, non sono li per aiutarti a non fare c***ate, questo dovresti saperlo fare tu. |
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newmark
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Drago Bianco Occhi Blu sbannato a tempo determinato Iscritto dal : 21 Luglio 2004 Da: Biella Status: Offline Posts: 69941 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:32 | ||||
quindi il pratica mi state dicendo che, in un'ipotetica situazione di:
io stardust+mostro casuale lui riflessa+mostro casuale attacco stardust, l'oppo gioca riflessa. chiamo judge e chiedo se posso negare, al suo "si" ora l'oppo può dire che è coaching perchè PRIMA avrei dovuto fare l'azione di mandare stardust al cimitero e poi chiederese funzionava? ( esempio stupido eh, non mi va di cercare ruling più complessi) Modificato da newmark - 02 Giugno 2011 alle 11:33 |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:34 | ||||
precisamente! ed è proprio per questo che non deve dirti ne "si" ne "no"! l'intervento del judge non deve MAI condizionare la tua giocata... oltre a concordare con e-horus sul fatto che se vai ad un evento grande si presuppone che tu ti sia preparato. il judge non è messo li per farti fare una giocata piuttosto che un'altra! se tu non sai che potresti fare una giocata piu bella di un'altra sono solo cavoli tuoi! ed è giusto che tu perda se fai la giocata sbagliata! gia sto gioco va quasi solo a c*lo... se poi hai uno che ti ricorda come funzionano le cose quando non te lo ricordi o non lo sai allora togliamo anche quel poco di abilità che serve. |
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Elix99
Demone Fantasma Iscritto dal : 16 Agosto 2010 Da: Locarno Status: Offline Posts: 618 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:37 | ||||
Va bene anche stampata al pc! |
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newmark
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Drago Bianco Occhi Blu sbannato a tempo determinato Iscritto dal : 21 Luglio 2004 Da: Biella Status: Offline Posts: 69941 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:39 | ||||
ma non è una giocata sbagliata, è una giocata che si può fare o che non si può fare.
se stardust in determinate situazioni non può negare e tu judge lo sai, perchè devi farmi fare la mossa e 2 secondi dopo dirmi "non si può, rimettete le carte dov'erano perchè questa giocata non può esser fatta" cavolo toglimi subito il dubbio subito con si o no, evito di perder tempo io, evitiamo di perder tempo noi in quanto giocatori, eviti di perdere tempo stu in quanto judge xD |
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Momo
Drago Nero Occhi Rossi La Triade - Il quindicenne Iscritto dal : 13 Agosto 2010 Da: Novara Status: Offline Posts: 1630 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:40 | ||||
Ma scusa come fai a dire che mi hai dato una mano !? La mossa l'ho pensata io, voglio solo la conferma che sia fattibile! E nel caso in cui questa non lo fosse, ne ho pronta un'altra! Poi però, se mi dici che i judge sono tenuti solo a risolvere situazioni di gioco che stanno avvenendo... Ah beh, allora è colpa di chi ha instituito il ruolo del judge... Perchè mi sembra una grande s*****ata! Modificato da Momo - 02 Giugno 2011 alle 11:41 |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:42 | ||||
va benissimo come esempio. facciamo caso che succeda su un cecchino invcece (dove appunto non puoi negare di stardust) oppo attiva cecchino, tu tributi stardust, lui chiama judge e chiede se si puo fare. ovviamente non si puo quindi stardust torna in campo e a seconda delle situazioni potresti anche ricevere un warning per azione illegale! cosi deve avvenire |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:48 | ||||
perchè hai una visione del judge come qualcuno che ti aiuta! il judge non è li per aiutarti... è li per RISOLVERE i problemi DOPO che sono avvenuti, e per sancire le irregolarità! BASTA proprio come ha detto new... la tua giocata cambia a seconda della risposta del judge! questo non dovrebbe mai avvenire. in realtà è avvenuto anche troppe volte e questo ha portato a creare la visione del judge come un fornisci ruling e risolvi dubbi premossa. |
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newmark
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Drago Bianco Occhi Blu sbannato a tempo determinato Iscritto dal : 21 Luglio 2004 Da: Biella Status: Offline Posts: 69941 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:50 | ||||
ecco perfetto!
basterebbe che quando evoca cecchino chiamassi judge chiedendo: posso negare con stardust il cecchino? no cosa guadagnamo? tempo. a spiegargli la situazione DOPO che è avvenuta perchè capisci che un "posso?" "no" è molto più veloce di "ti spiego lui ha fatto così, io cosà e così ma ora posso? no perchè così cosà trallallero trallallà" lui non mi fa vedere la carta scartata come costo che potrebbe comunque favorire/sfavorirmi nel corso della partita fine... D: d'altra parte lui potrebbe benissimo chiamare judge con cecchino in mano e chieder "se lo evoco e attivo lui può negare?" "no" altra risposta rapida e fine di ogni tipo di problema, sia mia che dell'avversario edit: sicuramente ho la visione sbagliata del judge eh, ne son consapevolissimo XD ma a sto punto se ci sono 10 judge, 5 reagiscono rispondendo prima, 5 dopo. mi sento preso x il c*lo se il judge che viene da me mi fa sbagliare la mossa perchè mi risponde dopo averla fatta mentre al mio avversario/vicino la risposta tempestiva del judge "si/no" gli fa scegliere un'altra mossa con cui vince Modificato da newmark - 02 Giugno 2011 alle 11:53 |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:51 | ||||
io ti ho detto se potevi farlo o no. se questo non è un'aiuto allora non so cosa tu intendi per aiuto. io però dicendoti prima come si risolveva la situazione ti ho aiutato a fare la mossa. giusta o sbagliata che sia non im porta. |
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Fenice
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 18 Dicembre 2007 Da: Italy Status: Offline Posts: 6287 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:53 | ||||
Quindi in pratica il judge fa solo presensa XD.
Per levare i miei dubbi in pratica o faccio la giocata oppure posso chiedere al judge se mi dice il ruling della carta in questione ? detto sempre NON all'orecchio. |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 11:56 | ||||
ma certo ramella... perchè questo è un esempio banale e del cavolo...
ovvio che in questo esempio sarebbe piu facile dire solo si o no... però capisci che se per esempio il cecchino lo hai in mano e mi chiedi: puo negare cecchino con stardust? il mio si o no condiziona la tua giocata? cioè tu la fai davvero troppo troppo semplice! poi non devi ragionare in base a cosa ci guadagni, o in modo etico. il judge deve agire sempre superparte e nel modo indicato dalle policy. puo anche succdere che in certi casi si senta di darti una risposta prima della mossa, se valutando la situazione ritiene che non ti stia influenzando la giocata. |
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Fenice
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 18 Dicembre 2007 Da: Italy Status: Offline Posts: 6287 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:02 | ||||
Ma chiedere al judge se puoi fare questa mossa perchè ti serbra illegale ( esempio scartare mek fortezza dalla mano per evocarlo in campo se c'è spaccatura dimensionale attiva) e lui ti dice non posso dirtrelo perchè ti dieri come giocare , questo è giusto o sbagliato ? secondo me l'arbitro deve risponderti si o no, qua , giusto ? di casi del genere ce ne saranno tanti al nazio XD.
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:02 | ||||
tu non dovresti avere dubbi! tu devi giocare e basta come giocatore... io come judge sto li a guardare e se fai una mossa illegale fermo il gioco, sancisco la giocata a seconda della gravità, della persona e della situazione... e solo dopo spiego perchè non si puo fare e faccio rifare la giocata in modo corretto. |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:07 | ||||
funziona cosi: a te sembra illegale? ti dico: falla! e poi ti dico. te la scarti e va rimossa. fine. metti caso che fosse stato illegale: dico ALT! non puoi farlo! riprendila in mano! (e in base alla situazione potresti prendere anche warning) ripeto, se non sai le cose è giusto che le impari perdendo... facendo andare avanti i giocatori che le sanno e che quindi sono piu bravi di te! |
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Killvearn
Mago Nero Iscritto dal : 16 Febbraio 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 4848 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:26 | ||||
Secondo me state un po' esagerando: i Judge sono lì per consentire un corretto andamento del torneo, non per fare la Gestapo al minimo errore dei giocatori! Io, giocatore, non riesco a ricordare/conoscere tutti i rulings e le carte in circolazione, quindi è logico che se non ricordo qualcosa chiedo al Judge che sta lì apposta, non posso alzarmi ed andare a controllare i rulings, mentre lui può. Certo che se io chiedo al Judge "cosa evoco, Fusoliera o Gadget?" lui mi manda a cagare, ma se l'oppo fa una giocata di cui non ricordo o non conosco i rulings, perché non posso chiedere qualcosa a cui lui deve rispondere solo "si" o "no"? E' assurdo....
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"Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo."
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newmark
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Drago Bianco Occhi Blu sbannato a tempo determinato Iscritto dal : 21 Luglio 2004 Da: Biella Status: Offline Posts: 69941 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:33 | ||||
il vecchio ha ragione
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Momo
Drago Nero Occhi Rossi La Triade - Il quindicenne Iscritto dal : 13 Agosto 2010 Da: Novara Status: Offline Posts: 1630 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 12:33 | ||||
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Il Folle
Guardiano del Forum (Moderatore) Iscritto dal : 04 Agosto 2009 Da: civitanova Status: Offline Posts: -97843 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 13:19 | ||||
come sempre succede in queste discussioni,avete esasperato il concetto di coatching espresso da d-player.
Faccio alcuni esempi per farvi capire: -Chiamo judge e gli faccio vedere una carta settata,gli chiedo di elencarmi tutti i ruling scritti su wikia.L'arbitro DEVE elencarmeli tutti. -Chiamo judge e gli faccio vedere una carta(oppression) e gli chiedo se può essere chainata all'evocazione di JD,negandolo e distruggendolo. L'arbitro DEVE dirmi che la giocata è legale e che posso farlo. -Chiamo judge e gli faccio vedere una carta(oppression) e gli chiedo se può essere chainata all'effetto dal cimi di rana degli alberi in standby. L'arbitro a questa risposta DEVE dirmi che la giocata è legale.A questo punto,è il giocatore che ha commesso l'errore.Se gli chiedesse se la rana può tornare più volte nella stessa standby(e che quindi oppression non la fa diventare gialla dal cimitero),l'arbitro DEVE dirgli di sì,la domanda è stata correttamente posta. -L'oppo evoca caius per tributo,l'evocazione riesce e io rispondo con bottomless.L'avversario attiva trap stun e io vorrei attivare un'altra bottomless.Chiedo all'arbitro se posso farlo.L'arbitro DEVE rispondermi di sì,ma non può dirmi ciò che succederà(cioè,che la seconda bth lo rimuove e l'altra sfuma viene negata dalla stun) Il coatchin in un certo senso è chiedere all'arbitro "cosa succederebbe se",mi sono spiegato? ^^ |
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D-Player
Drago Nero Occhi Rossi JUDGE Iscritto dal : 15 Agosto 2004 Status: Offline Posts: 1794 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 13:52 | ||||
Purtroppo, la questione del Coaching è una grossa, grossa rottura di scatole... Tristess...
Quest'anno, bene o male, non potrò venire al Nazionale né in qualità di Arbitro, né in qualità di giocatore (avrei voluto esserci... Tristess... )
Allora, la prossima volta, niente penna. E, per tutti i giocatori: portatevi le penne da casa.
Stamparla su un "modulo ufficiale" sarebbe preferibile... se non altro nessuno potrebbe dirti niente.
No, calma. Se fai una domanda del genere, il Judge di turno non dovrebbe risponderti positivamente o negativamente. La prima risposta è: leggi il testo delle due carte. Per quanto riguarda le eventuali domande ai Judge, tenete presenti un paio di semplici regole: - le domande devono essere formulate a voce alta, in modo che entrambi i giocatori possano udire la domanda; - le domande possono essere poste solo su situazioni di gioco attuali. Se state giocando contro un deck Gadget e chiamate il Judge per chiedergli "se attivo Bottomless in risposta all'evocazione di Zombie Master l'effetto sfuma?" non è tenuto a rispondervi; - il Judge non è un computer; la Wikia non è una fonte ufficiale per i rulings; il fratello del cugino del cognato della nipote di tuo fratello non è una fonte affidabile per i rulings; - il Judge è tenuto a rispondere alla vostra domanda, non a dirvi se tale giocata è inutile, priva di senso o quant'altro. Per quanto riguarda il mostrare le carte coperte e chiedere al Judge, decideranno al Nazionale. Buon divertimento! |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 13:55 | ||||
mi spiace non vederti quest'anno ai nazio.
comunque credi che URL=http://www.tcgplayer.it/download/YGODecklist_ITA.pdf vada bene come lista? Modificato da E-Horus - 02 Giugno 2011 alle 20:36 |
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Bring Back Vs System
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D-Player
Drago Nero Occhi Rossi JUDGE Iscritto dal : 15 Agosto 2004 Status: Offline Posts: 1794 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 16:38 | ||||
Spiace anche a me. Speravo di fare un salto a Rimini, se non altro per salutare un pò tutti, ma quest'anno non sarà possibile. Ci si vedrà in un altra occasione... sembra che quest'anno il Mondiale dovrebbe essere in Europa. Forse non vado neanche a Madrid per l'Europeo, ma per il Mondiale ci sto seriamente facendo un pensierino. Intanto, voi che andate al Nazionale, divertitevi e... seppellite i Mod nella sabbia. Per il resto... che lista? |
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dane
Kuriboh Sono amico di newmark Iscritto dal : 28 Gennaio 2011 Status: Offline Posts: 92 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 20:24 | ||||
ma senza d player niente penne T__T
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 20:36 | ||||
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D-Player
Drago Nero Occhi Rossi JUDGE Iscritto dal : 15 Agosto 2004 Status: Offline Posts: 1794 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 22:09 | ||||
Beh, è molto simile alla Decklist ufficiale Konami.
Alla fin fine, sappiamo bene che non è esattamente "obbligatorio" utilizzare quella ufficiale, però, dal momento che esiste: Decklist Ufficiale Konami A questo punto puoi usare direttamente quella ufficiale, tanto si tratta di un PDF editabile (quindi la scrivi e la stampi facilmente). Se non vado errato poi è stata anche consigliata dall'Head Judge.
Ehm... non l'ho capita... Modificato da D-Player - 02 Giugno 2011 alle 22:10 |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 02 Giugno 2011 alle 22:19 | ||||
lol, non sapevo dell'esistenza di una decklist ufficiale sul sito yugioho cards XD
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Bring Back Vs System
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Swigun
Mago Nero Iscritto dal : 19 Novembre 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 4231 |
Quota Rispondi Postato: 03 Giugno 2011 alle 00:09 | ||||
Oh, chiunque ci sia anche da venerdì forse avrà l'onore di conoscermi prima del nazio :o
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