ennesima su gorz
Stampato da: Hobby&Golf Forum
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Topic: ennesima su gorz
Postato da: Drazhar
Soggetto: ennesima su gorz
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 13:48
credo che lo abbiano gia chiesto vorrei discuterne ancora un po
io ho gorz in mano
l'oppo mi attacca dicendo "attacco con tutto"
io molto pazientemente dico " prima con chi?"
e l'oppo automaticamente " ah hai gorz"
non vi sembra un azione scorretta il dire attacco con tutto costringendo il proprio avversario a rivelare una delle carte che ha in mano?
------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Risposte:
Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 13:49
alcuni judge hanno dato game loss per cose del genere
------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 13:54
quindi mi dai conferma che è un'azione di gioco scorretta sanzionabile?
------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: gian
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 13:58
Si è vero ,succede troppo spesso per i miei gusti...
Delle volte dicendo anche "Attacco" e io "Con chi prima??" ,ovviamente si capisce che ho in mano Gorz...
Ed è una cosa che mi fa imbestialire ,visto che dopo OVVIAMENTE attaccano con il mostro con meno Atk...
Dovrebbero fare un qualcosa di ufficiale a riguardo ,anche se a sto punto ,tu puoi dire "Ok" ,l'oppo passa ,ma tu non segni i punti sostenendo che "Attacco con tutto" non vuol dire niente.
"Bastardata" per bastardata!
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Postato da: Brukido84
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 13:59
teoricamente l'attacco va dichiara ad ogni mostro, non si dovrebbe dire "attacco con tutti" diciamo è un pò come dichiarare le fasi, solo che in questo caso dichiari gli attacchi..
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Postato da: Sector X
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 14:27
Ho visto molti judge regolamentare in questo modo:
giocatore A dice attacco con tutto
giocatore B sceglie lui l'ordine dell'attacco e quindi su chi usare gorz
non so quanto sia attendibile però è stata usata in 2 occasioni diverse da 2 judge di lv.2 quindi non ne ho dubitato (anche perché era a mio vantaggio! ^^).
------------- Allergico ai cani?
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Postato da: kibou
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 14:43
Odio quando succede così perchè è un modo per approfittarsene.
Quindi fate in maneira che OGNI volta che vi attacca (e quindi non solo quando avete gorz) gli chiedete di dichiarare gli attacchi.
In caso contrario chiamate il judge, se è serio lo penalizza, io personalmente lo obbligherei ad attaccare per primo col mostro più grosso oppure a far decidere a voi (vittima) l'ordine degli attacchi.
È ora di farla finita con i furbi.
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">
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Postato da: Make
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 18:38
può anche pensare che tu abbia tragoedia e quindi attaccare prima col più grosso
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Postato da: kibou
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 19:56
Dipende anche con quante carte sto in mano...
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">
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Postato da: Junnart83
Postato in data: 17 Settembre 2009 alle 23:43
Qualche volta conoscendo la cosa ho bluffato dicendo "Con chi prima?" senza avere Gorz in mano e lui ha evitato di attaccarmi con il suo più ciccione. E il bello è che con quella mossa una volta sono risucito poi a vincere io di Brain (che altrimenti non avrei potuto pagare) xDDD
Comunque l'idea dei judge di farlo scegliere all'oppo è interessante...
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Membro onorario della CIDLIO (Confederazione Italiana per la Difesa della Lingua Italiana Online). Bimbinabbi tremate!
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Postato da: skody
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 10:05
e 1 c***ata fare scegliere all'opppo...piuttosto i ovittima sulla dichiarazione attacco con tutto dico ok su garot che a attaccato per primo attivo gorz se lui dice ke nn a attaccato per primo con gorz sottolineo l'errore al judge ke dovra prendere provvedimento poi sta a discrezione del judge quale provvedimento prendere...game lost e troppo, warning e troppo poco...purtroppo nopn ce 1 sanzione intermediaria ma solo 1 codice d'onore tra i giocatori...io xo son del parere occhio x occhio dente x dente
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody
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Postato da: technomancer
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 10:37
Di fatto non esiste nel gioco l'espressione "Attacco con tutto". Personalmente quando gioco chiedo sempre di dichiarare l'ordine di attacco. Se dovessi trovarmi in una situazione del genere da arbitro, allora (speciamente in caso di recidive!) farei scegliere all'avversario senza alcun rimorso.
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Postato da: kibou
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 11:16
Postato originariamente da skody
io xo son del parere occhio x occhio dente x dente |
Ah beh, questo è poco ma sicuro!
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">
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Postato da: skody
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 11:26
Non puoi farlo assolutamente a mio avviso e 1 favoreggiamento assoluto...il warning con game lost dopo(1 sorta di cartellino giallo) credo sia + ke sufficiente
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody
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Postato da: rotolando
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 12:49
non te lo volevo dì ma 1 warning non ha mi fatto paura a nessuno,che chi ne prende di proposito x trarne vantaggio e questa è 1 delle situazioni tipo
ci vuole qualcosa di + serio,al nazio mi pare di aver visto dei game loss dati x questo motivo,il che non sarà giusto però se prendi game loss così una cosa del genere non la fai +
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http://www.frontini.it/forum/forum_posts.asp?TID=86888&PID=1266410#1266410 - referenze
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Postato da: skody
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 13:36
o esperienza abbastanza x sapere ke in italia i warning si danno x contentino all'europeo 1 x 2 warning = a preso MATCH LOST e la classe italiana arbitrale ke e senza palle ke e diverso...quindi se lo fai 1 volta sappi ke la seconda ai macth lost quindi starei attento, ne trai vantaggio 1 volta max poi ai perso un giro
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 13:54
a me piace laq filosofia di gian e technomancer XD
"attacco con tutto" non esiste... quindi tu attaccami con tutto io non segno i punti e se non ti torna qualcosa chiamiamo il judge e vediamo insieme cosa significa l'espressione "attacco con tutto" (specie se ho gorz in mano)
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Postato da: Repetz94
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 14:41
Postato originariamente da Drazhar
a me piace laq filosofia di gian e technomancer XD
"attacco con tutto" non esiste... quindi tu attaccami con tutto io non segno i punti e se non ti torna qualcosa chiamiamo il judge e vediamo insieme cosa significa l'espressione "attacco con tutto" (specie se ho gorz in mano) |
facendo così xò si finisce x perdere i conti e fare casini.
secondo me sta tutto all'abilità del giocatore di kiedere OGNI VOLTA con ki attacca x primo, così si evitano trassate...
-------------
ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 14:45
ma no non hai capito... non è che non segno io e poi ti faccio cadere dal cielo.
aspetto che passi e ti faccio vedere che non hai attaccato perchè non hai dichiarato l'attacco con un mostro specifico ma hai detto "attacco con tutto".
qualsiasi obiezione riguardo una mia pignoleria è irrilevante, perchè io non posso smenarci per un tuo errore! cioè non posso rivelarti che ho gorz in mano per ricordarti che non stai dichiarando correttamente gli attacchi!
spero che il concetto sia chiaro
------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: Spartaxino
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 14:50
Non è k un giocatore ogni volta può chiedere all'avversario di dichiarare fasi ed attacchi, sta al giocatore farlo, e se non lo fa è giusto k paghi le conseguenze, o con un match loss (anche se è un pò troppo) o cmq facendo scegliere all'avversario(che ha in mano gorz) l'ordine dell'attacco....
la prima volta succederà così
La seconda Anche,
La terza impareranno una buona volta a dichiarare tutte le fasi....
è Un pò come tipo hanno stardust rimosso x il suo effetto e fanno: pass, torna stardust, da ora in poi se me lo fanno contro non glielo faccio ritornare, xk torna in end non dopo k passi.
Prima o poi impareranno a dichiarare le fasi...
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Postato da: Repetz94
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 14:54
no, vabbè quello è scontato k torna xD
cmq secondo me bisogna essere bravi a giocare sia da parte dell'avversario k dalla propria
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ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 14:59
no be questa è eccessiva pignoleria invece! perchè un azione OVVIA e automatica che non influenza in nessun modo l'avversario.
c'è differenza , non dichiarare le fasi è un errore sicuramente ma è anche uso comune. in ogni caso non influenza piu di tanto ne le mie mosse ne quelle dell'oppo.
mentre qui si parla di un errore che produce chiaramente uno svantaggio nel giocatore che si vede costretto ad ammettere che ha gorz in mano.
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Postato da: gian
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 15:09
Postato originariamente da Drazhar
ma no non hai capito... non è che non segno io e poi ti faccio cadere dal cielo.
aspetto che passi e ti faccio vedere che non hai attaccato perchè non hai dichiarato l'attacco con un mostro specifico ma hai detto "attacco con tutto".
qualsiasi obiezione riguardo una mia pignoleria è irrilevante, perchè io non posso smenarci per un tuo errore! cioè non posso rivelarti che ho gorz in mano per ricordarti che non stai dichiarando correttamente gli attacchi!
spero che il concetto sia chiaro |
Esatto...
Quoto pienamente ,cavolo ogni volta è sempre la stessa storia ,io faccio "lo sforzo" di dire attacco prima con ,poi con...
Gli altri se ne sbattono e dicono attacco con tutto o addirittura semplicemente "attacco" o.O
Dopo un po'è ovvio che uno diventa b******oO *__*
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Postato da: rotolando
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 16:24
Postato originariamente da skody
o esperienza abbastanza x sapere ke in italia i warning si danno x contentino all'europeo 1 x 2 warning = a preso MATCH LOST e la classe italiana arbitrale ke e senza palle ke e diverso...quindi se lo fai 1 volta sappi ke la seconda ai macth lost quindi starei attento, ne trai vantaggio 1 volta max poi ai perso un giro |
c'hai ragione te xD
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Postato da: jpslaziel
Postato in data: 18 Settembre 2009 alle 16:31
io non vorrei rispondere niente ma come hanno gia fatto al nazio se un giocatore attacca con tutti i mostri in una solo volta il giocatore che ha gorz in mano puoi decire il primo danno ed evocare gorz.dopo di che se prenderebbe un warning.e se lui fa la stessa cosa nel stesso macth viene datto gameloss.
------------- http://www.xboxlc.com/profile/UnreadJp">
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Postato da: skody
Postato in data: 19 Settembre 2009 alle 07:38
la stessa cosa nello stesso TORNEO prende match lost senno lo fa 1 volta a partita...
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody
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Postato da: skody
Postato in data: 19 Settembre 2009 alle 07:41
Postato originariamente da Spartaxino
Non è k un giocatore ogni volta può chiedere all'avversario di dichiarare fasi ed attacchi, sta al giocatore farlo, e se non lo fa è giusto k paghi le conseguenze, o con un match loss (anche se è un pò troppo) o cmq facendo scegliere all'avversario(che ha in mano gorz) l'ordine dell'attacco....
la prima volta succederà così
La seconda Anche,
La terza impareranno una buona volta a dichiarare tutte le fasi....
è Un pò come tipo hanno stardust rimosso x il suo effetto e fanno: pass, torna stardust, da ora in poi se me lo fanno contro non glielo faccio ritornare, xk torna in end non dopo k passi.
Prima o poi impareranno a dichiarare le fasi... |
tu forse nn ai capito che se dici PASSO entri in end phase xcio puoi far tornare stardust...questo dice fallo ritornare in end phase dicendo passo entri in end phase x forza xke nn e 1 fase opzionale e obbligatoria
io dico passo inizia la end phase ove apri le catene che vuoi; io apro qlla di stardust ke torna se vuoi aprirtene altre bene senno la mano va a l'opponent ma nn devo dire necessariamente in end faccio tornare stardust poi passo...in end ci entri col passo come devi dichiartare di entrare in battle dicendo passo dichiari di entrare in end phase automaticamente
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody
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Postato da: edicolante
Postato in data: 19 Settembre 2009 alle 08:45
- Attacco con tutto
- Scusa, ma sul tuo terreno vedo 1 Stratos, 1 Caius e 1 Stardust: il mostro "tutto" non esiste
- Intendo con tutti i mostri
- Scusami di nuovo, ma sul tuo terreno vedo 1 Stratos, 1 Caius e 1 Stardust: il mostro "tutti i mostri" non esiste
- ma sei scemo o cosa?
- no, ho Gorz, due Tragoedia, Tempesta e Boltex in mano
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=81695 - cerco/scambio Mod dal (post) 1840 al 7881.
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Postato da: Iperione
Postato in data: 20 Settembre 2009 alle 22:54
Postato originariamente da Spartaxino
Non è k un giocatore ogni volta può chiedere all'avversario di dichiarare fasi ed attacchi, sta al giocatore farlo, e se non lo fa è giusto k paghi le conseguenze, o con un match loss (anche se è un pò troppo) o cmq facendo scegliere all'avversario(che ha in mano gorz) l'ordine dell'attacco....
la prima volta succederà così
La seconda Anche,
La terza impareranno una buona volta a dichiarare tutte le fasi....
è Un pò come tipo hanno stardust rimosso x il suo effetto e fanno: pass, torna stardust, da ora in poi se me lo fanno contro non glielo faccio ritornare, xk torna in end non dopo k passi.
Prima o poi impareranno a dichiarare le fasi... |
Esatto, personalmente a chi mi dice attacco con tutto io gli calo Gorz sul più grosso perchè per me ha attaccato per primo, punto. E non ci devono essere storie, altro che warning (a che serve?)!
E chi non è d'accordo peggio per lui si ricomincia la partita! Sono veramente stufo di questa gentaccia che ci prova pure per vedere se hai Gorz in mano!!
Scusate se mi infervoro ma è un tasto dolente questo su Gorz...
------------- Ghiottolino Be My Guide
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 11:13
Postato originariamente da skody
tu forse nn ai capito che se dici PASSO entri in end phase xcio puoi far tornare stardust...questo dice fallo ritornare in end phase dicendo passo entri in end phase x forza xke nn e 1 fase opzionale e obbligatoria
io dico passo inizia la end phase ove apri le catene che vuoi; io apro qlla di stardust ke torna se vuoi aprirtene altre bene senno la mano va a l'opponent ma nn devo dire necessariamente in end faccio tornare stardust poi passo...in end ci entri col passo come devi dichiartare di entrare in battle dicendo passo dichiari di entrare in end phase automaticamente |
Quello che dici non è corretto: se dici "Passo" (o simili, come "Termino", "Finisco", eccetera), non fai altro che passare la priorità all'avversario durante la End Phase; se l'avversario non fa nulla la End Phase inizia e termina qui senza alcun effetto da parte del giocatore di turno.
Se dici "passo" quindi non puoi far tornare "dopo" lo Stardust, e un arbitro davvero con le palle (come ho letto in un post precedente in questo stesso thread) non la farà passare liscia, specialmente ad alti livelli di competizione (con l'interpretazione più stretta e "pignola" delle regole e dei comportamenti che in Magic si chiamano "Ruling Enforcers").
Bisogna dire invece:
- "durante l'End Phase torna lo Stardust Dragon. Passo"
(cedendo la priorità in modo "implicito")
oppure, in modo ancora più corretto:
- "durante l'End Phase torna lo Stardust Dragon. Fai qualcosa?"
(cedendo quindi la priorità all'avversario in modo "proprio")
A livelli bassi e intermedi di gioco un arbitro può permettersi di essere "salomonico" anche per avere una giusta funzione "educativa", che chiaramente a livelli più alti (come l'Europeo, ovviamente) non è possibile; in quei casi si può essere solo punitivi, perchè è presupposta la piena conoscenza di regole (e soprattutto di comportamenti) da parte dei player.
P.S. Credo, in base ad esperienze che ho avuto sia qui che all'estero, che in generale siano i giocatori italiani ad essere maggiormente allergici alle decisioni arbitrali "serie"; non a caso a Parigi il commento più frequente che ho sentito tra i garçons è che i giocatori italiani che hanno fatto l'europeo siano quasi tutti dei "pleurards", cioè dei bimbi piagnucoloni. Vedendo che succede dalle mie parti non mi sento di dargli torto come invece per il vino...
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Postato da: kibou
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 11:53
Postato originariamente da technomancer
Postato originariamente da skody
tu forse nn ai capito che se dici PASSO entri in end phase xcio puoi far tornare stardust...questo dice fallo ritornare in end phase dicendo passo entri in end phase x forza xke nn e 1 fase opzionale e obbligatoria
io dico passo inizia la end phase ove apri le catene che vuoi; io apro qlla di stardust ke torna se vuoi aprirtene altre bene senno la mano va a l'opponent ma nn devo dire necessariamente in end faccio tornare stardust poi passo...in end ci entri col passo come devi dichiartare di entrare in battle dicendo passo dichiari di entrare in end phase automaticamente |
Quello che dici non è corretto: se dici "Passo" (o simili, come "Termino", "Finisco", eccetera), non fai altro che passare la priorità all'avversario durante la End Phase; se l'avversario non fa nulla la End Phase inizia e termina qui senza alcun effetto da parte del giocatore di turno.
Se dici "passo" quindi non puoi far tornare "dopo" lo Stardust, e un arbitro davvero con le palle (come ho letto in un post precedente in questo stesso thread) non la farà passare liscia, specialmente ad alti livelli di competizione (con l'interpretazione più stretta e "pignola" delle regole e dei comportamenti che in Magic si chiamano "Ruling Enforcers").
Bisogna dire invece:
- "durante l'End Phase torna lo Stardust Dragon. Passo"
(cedendo la priorità in modo "implicito")
oppure, in modo ancora più corretto:
- "durante l'End Phase torna lo Stardust Dragon. Fai qualcosa?"
(cedendo quindi la priorità all'avversario in modo "proprio")
A livelli bassi e intermedi di gioco un arbitro può permettersi di essere "salomonico" anche per avere una giusta funzione "educativa", che chiaramente a livelli più alti (come l'Europeo, ovviamente) non è possibile; in quei casi si può essere solo punitivi, perchè è presupposta la piena conoscenza di regole (e soprattutto di comportamenti) da parte dei player.
P.S. Credo, in base ad esperienze che ho avuto sia qui che all'estero, che in generale siano i giocatori italiani ad essere maggiormente allergici alle decisioni arbitrali "serie"; non a caso a Parigi il commento più frequente che ho sentito tra i garçons è che i giocatori italiani che hanno fatto l'europeo siano quasi tutti dei "pleurards", cioè dei bimbi piagnucoloni. Vedendo che succede dalle mie parti non mi sento di dargli torto come invece per il vino... |
Sì ma quello che dice Skody è che ormai a yugi c'è una terminologia "nostra" e abbiamo preso il via ad usarla con naturalezza. Quindi confermo che ogni volta che sento dire "passo" è come dire "entro in end, faccio tornare il mostro e poi vai pure". Il problema sorge quando vedi qualcuno che fa lo s*****o di proposito "eh, hai detto passo, lo Stardust non torna"... e l'ho visto fare al nazio da qualche amico suo, ma non faccio nomi.
Dovesse succedere a me io dal tavolo non mi alzo finchè il judge non mi dà ragione, pochi c***i.
p.s. Poi con chi dico io lo faccio più che volentieri!
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 12:51
Indubbiamente esiste una terminologia che è più "facile" ed è d'uso (al di là di termini quasi-italianoidi come "bittare", "otikappare", "riflessare" e stranezze varie che - sarò pure vecchione - mi fanno un po' "bimbom***ia", perdonatemi tutti e mi autocensuro per questo), in torneo utilizzare un registro linguistico appropriato è d'obbligo.
Magari ci vuole più concentrazione, ma conta tanto.
In poche parole: se è vero che con gli amici puoi "bittare" ma non è bello "trassare", allora è anche vero che in torneo bisogna "dichiarare gli attacchi" per bene (tanto per timanere in topic) ed è antisportivo "imbrogliare".
Che la terminologia "nostra" sia usata con naturalezza non vuol dire che sia sempre appropriata, e in torneo spesso non lo è: siccome può capitare che qualche giocatore metta in discussione un'azione dell'avversario per via di come è stata descritta/enunciata (e - anche se è antipaticissimo - è lecito farlo), allora se si vogliono fare tornei ad un certo livello e si vuole essere sempre "a parte civile" in queste situazioni, è meglio imparare a usare questo lessico in modo corretto: un arbitro serio questo lo tiene in considerazione (e se i player parlano "bene" di solito è molto più facile capire e districare le situazioni di gioco). Non ci sono troppe vie di mezzo.
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 13:19
il discorso è questo: se si inizia una partita usando entrambi il linguaggio comune e semplificativo ( non dichiarare costantemente le fasi, dire: "picchio con breaker" anzichè "attacco con Breaker il Guerriero magico", ecc...)è da s*****i pretendere AD UN CERTO PUNTO ( che spesso si traduce con " QUNDO FA COMODO") di essere totalmente corretti nel linguaggio e nel comportamento.
per fare un esempio, se per tutta la partita nessuno dei due ha dichiarato le fasi, è molto scorretto pretendere di farlo quando serve a noi ( chiamando anche un judge che ci darà ragione e farà magari rifare mosse compromettendo l'esito del duello).
ben diverso è, essendo ormai gorz una carta usata in molti mazzi, essere precisi sull'ordine con cui attaccano i mostri.
cioè a me personalmente non cambia NULLA se dici passo e torna lo stardust, perchè onestamente lo so che torna in end e non sei cosi rimbecillito da non farlo tornare di proposito (altrimenti lo diresti).
a me cambia di doverti dire: " Si guarda siccome ho gorz in mano attaccami pure dal piu basso al piu alto... cosi prendo piu danni"
giocare come dei computer, dichiarando le fasi, dicendo tutti i nomi completi, chiedendo ad ogni azione "fai qualcosa?", ecc... rende il gioco molto noioso ed irritante, ed è il motivo per cui spesso si smette di considerarlo un gioco (cosa che invece è e dovrebbe essere)
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 13:32
Oh beh è ovvio che ci vuole coerenza, del resto se ti metti nei panni di un judge saprai che è spesso difficile mettere chiarezza in molte situazioni, specialmente laddove c'è mala fede.
Così come è vero (verissimo!!!) che giocare "come dei computer" è brutto, è altrettanto vero che in Torneo parlare in modo chiaro e dichiarare le proprie azioni in modo altrettanto trasparente è la base del gioco;
tralasciando tutti gli eccessi, i paradossi e le esagerazioni (che purtroppo avvengono specialmente da parte di chi è in cattiva fede, sia chiaro) è così che funzionano tutti i giochi: il linguaggio usato è parte delle regole.
So che qualcuno non sarà molto d'accordo con questo (e neanche io vorrei esserlo, dato il mio carattere), ma de facto ad un certo livello, specialmente nei tornei, il "gioco" Yugioh diventa per forza di cose una "disciplina".
In altri giochi (come gli scacchi, ma anche Magic) non è certamente diverso, anzi spesso il discorso è molto più marcato e stringente.
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 13:56
ok quindi... sorvolando sulle questioni etico/morali. Vorrei una risposta concreta da un judge:
se in un torneo mi trovassi difronte alla situazione citata:
"io a campo vuoto e gorz in mano, lui 5 mostri e dice ATTACCO CON TUTTO"
come mi dovrei comportare?
chiamare un judge? e cosa succederebbe?
lasciar fare e non segnare i danni?
dedicedere io l'ordine visto che non l'ha dichiarato?
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Postato da: Dragon Hart
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:03
Sarà che non sono mai stato così bravo da competere in tornei di alto livello (un paio di nazionali a parte), ma ho iniziato a giocare ignorando l'esistenza stessa delle fasi e da allora la situazione per me non è cambiata di molto. Quando attacco dico "meno", quando passo dico "vai, caro" e in campo ci faccio tornare anche roba dal raccoglitore.
Può darsi che abbia smesso prima che si diffondessero gli s*****i in questo gioco, ma finché ho giocato io era così e mi sono divertito.
PS: Scusa, Simo. Ci ho messo un po' a scrivere e non ho letto quello che avevi scritto. Chiedo venia.
------------- Siccome una giornata bene spesa...
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:08
occhio! ho detto di sospendere momentaneamente i giudizi etico morali o le discussioni in merito alla correttezza generale dello svolgimento di un duello:
a me interessa sapere con precisione (se possibile) cosa succede nella suddetta situazione.
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:36
Ti rispondo da judge: la cosa più semplice da fare con la situazionehe hai descritto è fargli dichiarare l'ordine degli attacchi. Per evitare che sospetti dei Gorz/Tragoedia è sufficiente fargli dichiarare sempre gli attaccanti, chiedendolo dall'inizio della partita per ogni battle phase (e facendo tu lo stesso). Nonostante tutto è fattibile, è solo questione di abitudini.
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:45
Caro Sergio, capisco benissimo quello che dici: io stesso, quando gioco con gli amici, faccio così tuttora e mi diverto. Purtroppo in torneo la faccenda è diversa, sia per principio che, di fatto, per colpa di persone poco sportive (se non peggio). L'importante è essere coscienti della propria sportività e correttezza.
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:45
ok questo verrà col tempo... ne sono sicuro! delresto è successo per molte altre carte da meta come il ruggito (dichiarare l'eltrata in battle non si faceva mai prima) o cme onesto ( chi si immaginava l'abisso di substep del damge che è uscito dopo l'entrata nel meta di honest)
ma nel frattempo se succede che si fa?
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 14:49
è semplice,basta dire attacco con lui,l'oppo dice occhei,poi attacco con l'altro...e ricordarsi di attaccare sempre con il più piccolo,oltre che dichiarare uno per uno gli attacchi
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Postato da: kibou
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 15:06
E io continuo a dire che non è giusto che io debba chiedere OGNI volta di dichiarare.
Se lui fa lo s*****o, lo faccio pure io, punto.
Quando dichiara di attaccare con tutto, io evoco Gorz e se chiede su quale lo calo, la risposta sarà sempre "su quello più grosso, cioè quello che ha attaccato per primo".
------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">
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Postato da: Iperione
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 15:18
Postato originariamente da kibou
E io continuo a dire che non è giusto che io debba chiedere OGNI volta di dichiarare.
Se lui fa lo s*****o, lo faccio pure io, punto.
Quando dichiara di attaccare con tutto, io evoco Gorz e se chiede su quale lo calo, la risposta sarà sempre "su quello più grosso, cioè quello che ha attaccato per primo". |
Quotone mega galattico! E' così che si deve fare ed è così che faccio anch'io!!
------------- Ghiottolino Be My Guide
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 15:21
Postato originariamente da kibou
E io continuo a dire che non è giusto che io debba chiedere OGNI volta di dichiarare.
Se lui fa lo s*****o, lo faccio pure io, punto.
Quando dichiara di attaccare con tutto, io evoco Gorz e se chiede su quale lo calo, la risposta sarà sempre "su quello più grosso, cioè quello che ha attaccato per primo". |
in caso non seguisse la procedura regolare faccio come mi pare e si attacca al C
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Postato da: technomancer
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 21:55
Premettendo che questa è la sezione dei Rulings e chi non è Judge non può rispondere;
se tu chiedi ogni volta di dichiarare, non solo ti metti a parte civile con l'arbitro perchè hai fatto il tuo dovere ma dai anche una mano all'arbitro che è quello che si "spacca i maroni" più di tutti proprio per l'atteggiamento "lui fa lo stron*o, allora lo faccio anche io".
Detto questo, la frase "Lui fa lo stron*o, allora sono giustificato a farlo anche io" è un brutto atteggiamento che riflette anche la oramai nota mancanza di senso civile degli italiani: ricordatevi che magari a volte funziona, ma non con l'arbitro giusto (così come non con il professore giusto, nè con il genitore giusto e così via). E non sono sciocchezze, perchè chi le ritiene tali non fa altro che mettersi ad un livello molto più basso del proprio avversario (o di chiunque si comporti così nella vita).
Nella migliore delle ipotesi, rimanendo in topic, l'arbitro penalizzerà entrambi perchè se è effettivamente un errore (tecnico!) quello dell'avversario, il vostro è chiaramente una prevaricazione, cioè un atteggiamento grave (alla lunga comportamento antisportivo!), che un arbitro serio punisce molto peggio rispetto ad una dichiarazione di "attacco con tutto".
Personalmente arriverei senza rimorsi al Game loss per questo, se in tale situazione mi venissero date risposte come quelle che avete descritto qui.
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 21:58
oddio scusami technomacer ma sto impazzendo co sta storia che non posso postare qui,non mi ricordo mai..scusami,dai miei post avrai capito le mie buone intenzioni,sono abituato ad altre regole in altri fori
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 21 Settembre 2009 alle 22:03
beh effetitvamente dopo 3 pagine di post dire che non si puo postare è anche inutile... lo sposto in una sezione ppiu adatta alla grossezza dell'argomento!
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