Un applauso a Luca di Monza
Stampato da: Hobby&Golf Forum
Categoria: OFF TOPIC e altre collezioni
Nome del Forum: OT (Chiacchiere in libertà)
Descrizione del forum: Si discute di tutto quello che volete...(NO SPAM PLEASE)
URL: http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=79318
Data di Stampa: 04 Maggio 2024 alle 22:59
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Topic: Un applauso a Luca di Monza
Postato da: JerryFagiolo
Soggetto: Un applauso a Luca di Monza
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 13:37
che nonostante gli scambi sono concordati lui rischia di farli saltare offrendo più di quanto ci si è accordato!
 ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/"> 
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Risposte:
Postato da: -Luka-
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 14:48
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grz grz, ma io ho solo fatto un'offerta xchè nn essendo onnipresente sul forum non è che posso rispondere sempre in tempo reale alle discussioni.
poi va bè se la mia offerta è molto allettante è un'altro discorso comunque jerry nn è un fatto personale lo sai che è solo un fatto d "affari". Penso che un utente che vede delle carte a cui è interessato, ma nn era presente sul sito quanto è stato postato un topic dici io c provo male che vada nn mi cambia la vita, penso che lo farebbero tutti. ------------- http://dragcave.net/view/Mcir"> 
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Postato da: Killvearn
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 15:51
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Secondo me non è un discorso sensato questo. Se non eri presente al momento dell'offerta amen, prenderai parte alla prossima, ma non puoi intrometterti in una transazione tra altri due utenti. Logicamente non c'è un regolamento specifico per questo, ma ci sono un paio di cose che si chiamano "educazione" e "rispetto".
E... no, non lo farebbero tutti, fidati  .------------- "Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo." |
Postato da: Sector X
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 17:27
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Calma, è tutto previsto da regolamento: se qualcuno si tira indietro da uno scambio già definito e confermato si becca ref negativa.
E' semplice! il caso in questione scommetto che è quello delle 3 krystia? può essere? edit: questo è un caso un pò speciale in quanto si conosce la causa del "ritiro" di una delle 2 parti però varrebbe quasi la pena parlarne per prevederlo nel regolamento..... edit2: jerry spiega i fatti che il primo messaggio può essere interpretato in modi diversi. ------------- Allergico ai cani? 
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Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 17:39
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in realtà chi deve darmi le carti non si è ritirato, ma mi ha fatto notare che comunque, nonostante il thread chiuso e la conferma dell'avvenuto scambio/compravendita, gli erano stati offerti molti più soldi in seguito. Io ora però mi sento in difficoltà, perchè capisco che chi deve vendere le carte si trova in difficoltà, perchè ha già concluso lo scambio ma viene comunque tentato da un'altra offerta. Io capisco chi mi deve vendere le carte, 20 euro in più a 15 anni possono fare comodo, e sinceramente ora che so che qualcuno può dargli di più per quelle carte probabilmente sarò io a ritirarmi dallo scambio, perchè è giusto che lui guadagni più soldi, in fondo non sono un bambino dell'asilo che frigna. Però mi ha dato fastidio l'insistenza e il poco rispetto di Luca nell'offrire nonostante la trattativa fosse chiusa. ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: -Luka-
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 17:47
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come ho già cercato d spiegari nel mio mex prima, jerry io nn volevo mancarti d rispetto anzi. io ho fatto una proposta diciamo in via priva solo x poi nn pentirmi d nn averla fatta. nn so se hai capito poi come va va nn m ineteressa la cosa, quindi se poi la mia offerta è + "interessante" è un'altro conto.
poi se fossi stato online nel momento del topic avrei postato nel momento giusto e nn sarbbe poi diventata un'asta no? comunque m scs ancora con jerry.. ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 17:55
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ma che discorso è "interessante" ?
cioè perchè io devo pagare di più una cosa quando l'ho già comprata a un prezzo minore? che discorsi sono?! perchè devo rimetterci? ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 18:01
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penso avverranno modifiche al regolamento per evitare il ripetersi di questa circostanza ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong 
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Postato da: -Luka-
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 18:21
mah si vede che nn riesco ha spiegarmi bene nn so che dirti ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:03
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luka il punto è che quell'offerta interessante non la dovevi proprio fare perchè la transizione era chiusa! punto e stop! ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: SuperSkiappa
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:07
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scusa di intromettermi ma sono sorpreso che ci sia un topic del genere.
se uno ha preso un impegno bisogna rispettarlo e basta, altrimenti siamo meno di niente come uomini, che un'altro dopo fa un'offerta migliore non importa un accidente. questi sono le regole del gioco per un commerciante serio e dato che è il mio mestiere da decenni dovrei saperlo. luka non ha fatto niente di male. l'unico è il venditore che si è messo a lamentarsi e se si ritira dovrebbe avere un bel ref negativo e basta, fare altre regole per cosa lol |
Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:22
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ma il venditore non si è ritirato! è che io mi sento in difficoltà di dover privare a un ragazzo di 15 anni dei soldi, ma allo stesso tempo un po' rosico perchè se non arrivava nessuna offerta non si creava proprio questo problema... ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: SuperSkiappa
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:31
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jerry non ti riguarda, mi è capitato tante volte di impegnare una cosa per una vendita e poi qualcun'altro offre di più
non si ascolta altre offerte e basta, poi sicuramente tu non devi sentirti niente, non sono fatti tuoi privare un ragazzo di 15 anni mi fa ridere, deve imparare a vivere e doveva svegliarsi fuori controllando i valori prima non dopo che discorsi, poi se aveva 3x krista dove li ha presi - fregando qualche bimbo su uno scambio o comprando per poco su ebay o comprando tonnelate di bustine ma va lascia perdere stai tranqui con la coscienza |
Postato da: Sector X
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:37
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ha ragione jerry ovviamente....
basta mettersi nei panni di jerry per capire che si sente combattuto fra la sopraggiunta spesa aggiuntiva ed i sensi di colpa. come al solito luca fa lo stron2o (è così che si chiama luca! non hai 2 anni e non è la prima volta che lo fai!) e proprio per la cronaca significa anche mancare di rispetto perché le conseguenze delle tue azioni le sai (hai pure 18 anni ora!). quando lo capirai sarà sempre tardi.....comunque..... comunque la ref negativa al venditore (tanto so chi è) vorrà dire che la metteremo noi mod d'ufficio se jerry si "sente in colpa" ed il motivo è che non sta ai patti e ciò ovviamente potrebbe riaccadere nei suoi futuri scambi. Ciò naturalmente non è nostra abitudine ma dobbiamo evitare che si creino pericolosi precedenti che minino il regolamento. se poi jerry è così magnanimo da modificare leggermente la sua offerta e trovare una via di mezzo per la sua coscienza tanto meglio per tutti altrimenti queste sono le regole per tutti! ------------- Allergico ai cani?
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Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:51
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ma non voglio che lui prende una ref negativa, anzi il venditore è stato fin troppo corretto! lui non vuole tirarsi indietro! la ref negativa al massimo la dovrei prendere io perchè sono io che ci sto pensando! :D ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: Rufy84
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 19:52
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scusate l intromissione, ma io ho un caso simile con DON.
Jerry dice ke nel topic avevate confermato lo scambio, però lui NON si è ritirato...in ke senso? Se l affare è confermato e lui rifiuta la tua offerta per una + alta (avvenuta DOPO l accordo) direi proprio che si è ritirato. In questo caso ki si ritira dovrebbe prendersi la ref negativa. E sono daccordo sul fatto ke fare un offerta dopo un accordo sia scorretto,anke se,forse, attualmente non irregolare. Luka, se non eri sul forum non è una scusa plausibile. Sarebbe come dire: rifate l estrazione della lotteria perkè mi sono dimenticato di comprare il biglietto ------------- 
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Postato da: JerryFagiolo
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 20:01
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sì il venditore non si è ritirato, mi ha solo detto che aveva ricevuto quest'offerta ma comunque non mi ha detto "non li do più a te ma a lui"! ------------- http://www.yugiohitalia.com/cossy/">
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Postato da: the best94
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 20:04
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Guardate ke io nn mi sn ritirato. jerry ha aumentato la proposta di 5euro di sua volontà, io gli avevo detto di mantenere l'offerta, ma lui ha insistito di aumentare la proposta di 5euro, io accettavo lo scambio con jerry in qualsiasi caso ------------- top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro. |
Postato da: -Luka-
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 20:20
Allora poi vedi che nn è che sono solo il il cosidetto stron2o? ma c'è nè in abbondanza???? come si dice "il mondo è dei furbi" nO? e sopratutto nn voglio mancare d rispetto a nessuno. Io come dicevo ho fatto un'offerta anche se in ritardo, va bè provare nn costa nulla!? ma visto come s stanno mettendo le cose, ogniuno la pensa nella sua magnera vedi es.superskiappa e nn solo lui... lascio l'offerta tanto nn m servono da giocare ma solo come merce d scambio a sua volta sector: io ritengo d non avere sbagliato ha fare l'offerta ma nemmeno d avere ragione.... va bè ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: son goku
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 20:26
Oddio scusate l'intervento ma non potevo soppottarlo  ------------- |
Postato da: -Luka-
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 20:31
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ma hai ancora speranze? ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: Sector X
Postato in data: 13 Gennaio 2010 alle 21:07
quoto, comunque: 1) il mondo non è dei furbi ma dei più forti (lo capirai con l'età). 2) il caso di DON è un'altro esempio di comportamento scorretto punito con la sospensione dagli scambi! altro che ref negativa! 3) se uno fa lo stron2o non è che fa da scusa per farlo a mia volta altrimenti andavo a rubare anch'io..... 4) provare costa! specialmente se non si capiscono le conseguenze delle proprie azioni! altrimenti cosa pensavi di risolvere facendo quell'offerta? è ovvio che portavi via le carte a jerry c***arola! ------------- Allergico ai cani?
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Postato da: Killvearn
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 08:19
Lo penso anche io, visto che certa gente non sa autoregolamentarsi... ------------- "Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo." |
Postato da: Iperione
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 09:58
Mi scuso anch'io allora!!! "Magnera" è bellissimooooo (a parte tutto il resto)!!! ------------- Ghiottolino Be My Guide http://img56.imageshack.us/my.php?image=screengx5ox6.jpg"> 
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Postato da: -Luka-
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 14:53
1) a oki allora questa la capirò fra qualche anno
2) non ho presente il caso di don in questione 3) bè si hai ragione 4) provare costa!? si certo ogni azione va di conseguenza rivista. es se il ladro ruba è giusto che come conseguenza va in prigione sono d'accordo. ma questo caso m sembra diverso cioè portavo via le carte anche se io ero conesso nel momento del topic no? opp io 1 minuto dopo che era stato concluso lo scambio facevo l'offerta si poneva la stessa situazione. visto che m è successo un paio d volte questa situazione (nella parte d jerry) cioè io concluso uno scambio arriva il cosiddetto stron2o e offre d +, il venditore giustamente nn essendo la caritas vuole guadagnarci maggiormente e quindi accetta l'offerta. ma anche io quel caso io m sono detto è giusto che se c'è uno che offre d + s prenda le carte, questo però nn vuol dire che nn ero inc***ato xò. spero d essermi espresso bene ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: skody
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 15:33
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il mondo e dei piu intelligenti hitler nn era ne forte ne furbo ...
gli americani ke an battuto hitler avevano armi migliori quindi + furbi.... la campagna di russia fu vinta con intelligenze ne forza ne furbizia ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 15:48
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non puoi pensare di non aver sbagliato a fare l'offerta...
HAI SBAGLIATO PUNTO E BASTA! quell'offerta non potevi proprio farla perchè lo scambio era GIA CONCLUSO! cosa in questo ti suona strano? ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: -Luka-
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 15:58
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mah io nn sono convinto d avere sbaglito xò...
lasciamo perfere xchè senò possiamo andare avanti all'infinito modificate il regolamento e punto almeno c sono delle regole da rispettare e uno si può regolare... ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 16:18
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allora non ci siamo capiti...
il regolamento tutela già jerry! l'utente in questione sarebbe tenuto a concludere lo scambio come concordato... altrimenti la ref negativa arriva! non importa se jerry non vuole! il regolamento parla chiaro se vogliamo buttarla sul "legale". quindi mettiamo da parte il regolamento e vediamo la questione dal punto di vista della CORRETTEZZA... tu hai cercato di fregare l'aquirente ad una persona che conosci DOPO che il loro accordo era gia concluso! ti pare corretto? non importa di quanti soldi si parli, ne di cosa ci sia in ballo! diciamo che ci hai "provato" fregandotene altamente delle conseguenze e mancando di rispetto a jerry. una cosa cosi la puoi fare giusto perchè sei dietro ad un computer perchè se la fai live ti arrivano le badilate prima o poi! ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: zerato_
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 16:47
Straquoto in tutto e per tutto! Questo non è un vero e proprio regolamento, tutto sta nel fatto di essere onesti e di non intervenire quando lo scambio è concluso, facendo i furbi e aumentando l'offerta come ha fatto Luka. Poi si mette in una situazione di difficoltà anche il venditore, allettato dalla proposta maggiore ma consapevole che non sarebbe giusto per il compratore iniziale accettarla. E a quanto pare Luka pensa anche di non aver fatto nulla di male... ------------- 
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Postato da: Agonar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 17:24
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Via, cerchiamo di abbassare i toni, alla fin fine questa discussione ormai non serve a niente, Jerry ha esternato il suo disappunto per il comportamento di Luka, Luka ha risposto che non è d'accordo col disappunto di Jerry.
Il regolamento parla chiaro, Luka non lo ha violato ed ha anche detto che, nel caso il regolamento cambiasse, si regolerebbe. Finora abbiamo visto le cose dal punto di vista di Jerry che, nonostante l'acquirente non si tiri indietro, si sente in colpa per il fatto che la cifra che sta offrendo appare bassa ora, caso dove il "cattivo" è Luka. E' andata così, ma potremmo vederla anche dal punto di vista dell'acquirente che si ritrova a dover scegliere tra una referenza negativa ed un mancato guadagno, caso dove il "cattivo" è Jerry. Le cose sono andate come sono andate, mettiamoci una pietra sopra per il momento... ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=8931&PN=1 - Al mondo esistono 10 tipi di persone: quelli che capiscono i numeri binari e quelli che non li capiscono... |
Postato da: the best94
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 17:32
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PREMESSA: ormai ho concluso con jerry.
Il punto non è ke se io mi tiro indietro nello scambio con jerry prendo la ref negativa, e ci guadagno di 20euro(e mi farebbero molto comodoxD), il punto è ke io ho preso un accordo e ne va della mia credibilità mantenere lo scambio fino in fondo. Infine voglio dire ke se capita un'altra situazione del genere, farò come ho fatto ora, cioè manterrò gli accordi, perchè voglio essere corretto. ------------- top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro. |
Postato da: Agonar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 17:40
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nessun dubbio in proposito, un utente onesto è sempre encomiabile ;) ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=8931&PN=1 - Al mondo esistono 10 tipi di persone: quelli che capiscono i numeri binari e quelli che non li capiscono... |
Postato da: SYD 96
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 18:03
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Ommaigod muoio
la scritta sotto l'avatar di luka ------------- |
Postato da: son goku
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 18:51
Drazy purtroppo non concordo , attualmente in tutto il mondo non si guarda piu la parte della CORRETTEZZA ma solo ed unicamente le leggi , ne vedo di tutti i colori in giro lavorando ma purtroppo essendo la gente abituata così ormai la LEGGE quindi le REGOLE contano davanti alla correttezza , se nelle regole non si parla di non fare offerte allora puo farle , nel caso se l'utente accetta l'offerta sarà lui a beccarsi referenza negativa. Al max luka si potrebbe prendere dei vaffa ( fra l'altro sono contro il regolamento ) ------------- |
Postato da: -Luka-
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 19:49
io nn ho cercato d fregare nessuno dal mio punto d vista, ho aumento solo l'offeta x diciamo mettere così il venditore dalla mia parte... x quanto riguarda la mancanza d rispetto nei confronti di jerry m sembra d essermi già scusato e poi d persona rinnoverò ancora.. poi nn è proprio vero che una cosa così la si può fare solo dietro a un computer xchè ho partecipato dal vivo come già dicevo nella parte d jerry.. e h già spiegato cosa ho pensato in quel momento ------------- http://dragcave.net/view/Mcir">
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 20:49
la cosa comica è che sei partito dicendo dicendo che non concordi... e hai detto precisamente la stessa identica cosa che ho detto io !
e questo è scorretto! 
ma lo è solo perchè lo hai fatto dopo che la trattativa era conclusa...se lo facevi prima non fregava nulla a nessuno  ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: son goku
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 20:57
Eh simo io parlavo della seconda parte del tuo messaggio quella della correttezza ------------- |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Gennaio 2010 alle 21:10
=
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comunque tu la voglia mettere il concetto è quello: luka non ha fatto nulla di illegale, ha fatto qualcosa di immorale! ogni azione ha la sua conseguenza. un'azione illegale porta alla punizione o alla sanzione. un'azione immorale porta alla cattiva reputazione e all'essere malgiudicati. se tu giudichi bene persone che compiono azioni immorali o scorrette non so che dire... tanto di cappello ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: Iperione
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 09:49
Io sono dalla parte della correttezza: tra l'altro nel diritto civile italiano ci sono anche norme giuridiche non scritte. La correttezza potrebbe essere una di quelle non scritte fra le regole degli scambi(sti).
Quoto la morte!!!XD ------------- Ghiottolino Be My Guide http://img56.imageshack.us/my.php?image=screengx5ox6.jpg">
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Postato da: Sector X
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 11:19
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dal punto di vista giuridico quando uno pubblica uno scambio e l'altro lo conferma si manifesta la propria volontà a portare a termine uno scambio che quindi diventa un contratto vincolante nel quale sono presenti tutti i termini prescritti dal codice civile (data, firma, manifestazione di volontà, testimoni, ecc....).
Si potrebbe cavillare sulla forma ma è inutile addentrarsi nel discorso ulteriormente. Fatto stà che in quanto contratto lo si deve ripettare; pena: conseguenze legali previste dal caso + eventuali penali. Ovviamente questo non accade mai ma dal punto di vista del diritto civile si potrebbe arrivare persino davanti al giudice di pace! ------------- Allergico ai cani?
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Postato da: Zigmund
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 14:41
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Sector guardi troppo Forum ------------- /forum/forum_posts.asp?TID=89243 - OFFRO /forum/forum_posts.asp?TID=62520 - REFERENZE PM x scambi se non rispondo sui Topic! |
Postato da: g.b. gyzarus
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 16:41
vero ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167 |
Postato da: Sector X
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 17:27
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vi mando i caramba-boys a casa! ------------- Allergico ai cani?
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Postato da: son goku
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 20:31
Non volevo dire che giudico bene persone che sono immorali , parlavo dal punto di vista sanzionativo. Che poi sia stata una cosa che per il quieto vivere non va fatta era ovvio ------------- |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 20:49
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appunto! dal punto di vista sanzionativo avevo spiegato come funzionava, dal punto di vista della correttezza avevo deto che non andava fatto...
hai ribadito quanto gia detto da me dicendo che non eri daccordo XD ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: son goku
Postato in data: 15 Gennaio 2010 alle 21:20
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Colpa di Yu gi moto , mi ha fatto un MIND CRUSH ------------- |