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lalalà

Stampato da: Hobby&Golf Forum
Categoria: Altri giochi di carte collezionabili e non
Nome del Forum: Magic
Descrizione del forum: Notizie, curiosità, informazioni...
URL: http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80314
Data di Stampa: 01 Maggio 2024 alle 10:47
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Topic: lalalà
Postato da: newmark
Soggetto: lalalà
Postato in data: 06 Aprile 2010 alle 21:09
se fossi così mentalmente malato di decidere di iniziare pure a provare sto gioco, c'è qualcuno che mi spiega rapidamente meta, costi figurelle et simili?


so che avete t1 e t2 equivalenti delle banned di yugi
so all'incirca come funzionano le fasi, le creature, terre ecc...

volevo sapere un po che mazzi girano, quanto verrebbe a costanre un mazzo da meta e quanto uno non troppo da meta. i prezzi delle carte dovrebbero essere inferiori a yugi, no?


illuminatemi u.u

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Risposte:
Postato da: Drazhar
Postato in data: 06 Aprile 2010 alle 21:42
allora:

la questione t1 t2 è piu complessa di advanced e traditional.

in yugi esiste sostanzialmente un solo formato di gioco... poi ne esiste uno ipotetico che giocano in 4 gatti, ma che non vale per nessun evento ufficiale (utile eh? )

inoltr in magic esistono oltre al t1 e al t2:

- il blocco
- l'extended
- t1.5
- vintage
- t1 unspoiler (senza black lotus e le altre power 9)

oltrettutto in magic sono molto ma molto frequenti i draft, i sealed, o i rochester (non uccidetemi se l'ho scritto sbagliato XD) perchè, a differenza di yugi, tutte le carte sono giocabili.

in magic i formati variano in base al tempo che passa, cioè rutano in base al numero di uscite che escono (il t2 sono sempre gli ultimi 2 blocchi + set base per esempio)

il formato di gioco piu diffuso nei tornei è il t2 e il t2 draft, ma quello sappi che varia ogni volta che esce una nuova espansione, e quando ne sono uscite 6 (cioè 2 blocchi) il formato ruota e si dete smontare tutto e ripartire daccapo (uno dei motivi per cui ho deciso di mollarlo).

uno dei formati piu "giocati" soprattutto 4 fun,(perchè ruota meno spesso e prende un bacino molto piu ampio di espansioni, senza andare a toccare le carte ultracostose) è l'extended. non ti preoccupare fanno pure tornei di extended, e il mazzo ti dura per diversi anni!

fai conto che nel 2003 è uscito mirrodin (se non sbaglio) e con lui il mazzo affinity, e l'ho tenuto fino ad ora (putroppo mirrodin esce dal formato) quindi ho tenuto lo stesso mazzo meta per 7 anni

il bello di magic, è che la creatività è molto piu incentivata che in yugi! ci sono molte piu tipologie di mazzi, ogniuno con martchup sopra o sotto altri, però ti devo deludere! attualmente magic costa piu di yugi ^^
in t2 (ma anche in esteso)... ci sono carte da 50 e rotti euro l'una... che sono giocate anche 4x certo non sei obbligato a giocarle ne a giocare il mazzo che le monta, ma quando ci giochi contro senti la differenza.
mentre in yugi sai benissimo che senza starsi a montare BW basta comprare 3 mazzi base e ti qualifichi al nazio XD

se non lavori con un bel profitto ti sconsigli fin da subito di giocare contemporaneamente a quei 2 giochi!
se vuoi un gioco che non costa quasi nulla, da bei premi e non è difficile da imparare, gioca a wow (che è "magicunpodiverso")

i mazzi che girano in t2 ora, se non sbaglio sono alcuni tricolor (tipo bianco rosso verde o nero rosso verde o nero rosso blu)




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Postato da: newmark
Postato in data: 06 Aprile 2010 alle 22:54
"inoltr in magic esistono oltre al t1 e al t2:

- il blocco
- l'extended
- t1.5
- vintage
- t1 unspoiler (senza black lotus e le altre power 9) "

che differenza c'è tra questi vari?
prima dovrei chiedere in negozio che tipo di tornei fanno? x sapere se conviene montarmi un mazzo, per esempio, t2 o extended, giusto?



in magic quelle carte da 50€ sono must in tutti i mazzi? o sono per qualcosa di specifico tipo jd di yugi?

4fun avevo un mazzo vecchio, ma totalmente a caso xkè uno aveva cercato di spiegarmi il gioco, ma alla fine ci avevo rinunciato proprio perchè nn sarei riuscito a seguire 2 giochi assieme( yugi e magic)
però montarsi un mazzo da livelli "medi" tanto per giocare con amici senza torneo o obiettivi qualifiche, costa tanto?
non vorrei farmi mazzi costosi, anzi sarebbe meglio farsi un mazzo carino senza spender troppo.
mediamente, anche se non è quello che voglio farmi, un mazzo da livello alto quanto costa? considerando t2, che è quello più usato ai tornei...

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 06 Aprile 2010 alle 23:35
faccio una speccie di esempio (anche se non è proprio così):

blocco: puoi usare tutte le carte delle 3 espansioni dell'ultimo blocco (quindi massimo 3 espansioni tutte quelle piu vecchie NO!)
T2: gli ulltimi 2 blocchi + il set base (quindi massimo 7 espansioni)

esteso: gli ultimi 4 blocchi + 2 set base(14 espansioni)

t1 unspoiler: puoi usare tutte le carte del gioco eccetto le power 9 (Black Lotus, Mox Emerald, Mox Jet, Mox Pearl, Mox Ruby, Mox Sapphire, Ancestral Recall, Time Walk, Timetwister)

t1: puoi usare tutte tutte le carte eccetto le bannate (che sono bannate perchè non rispettano gli schemi del gioco,non perchè siano forti, e sono comunqe 2-3)


si ti consiglio non solo di chiedere in negozio che tornei fanno, ma anche di trovarti un gruppetto di persone che ti facciano giocare!
anche perchè loro potranno consigliarti meglio di chiunque altro come cominciare senza spendere un occhio della testa! ;)

le carte da 50 euro sono come JD in yugi, vanno solo in quelche mazzo (che stranamente fa spesso risultato )

penso che si possano fare mazzi carini anche di sole comuni e non comuni... un mio amico aveva fatto un mazzo da buon risultato con meno di 50 euro!

mazzi di alto livello variano dai 200 ai 350 euro ma è una follia farseli da zero perchè quando ciclano è peggio della banned di yugi, non puoi proprio giocare l'intero mazzo! XD




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Postato da: Arkana
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 00:11
In T2 tenendo un tetto di 150/200 euro riesci tranquillamente a farti un mazzo competitivo...

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 02:30
se mi trovi 4x baneslayer + tutto il resto con massimo 200 dato che solo i 4 baneslayer viaggiano su e-bay a 40-50 l'uno




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Postato da: Arkana
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 11:48
e chi ha parlato di Baneslayer? Elf RG non li gioca, ed io ci sto facendo top4/finale ad ogni tappa dei cittadini... Vampires anche non li gioca. Entrambi questi mazzi sono quasi sotto i 150 di costo, forse senza quasi...

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 12:37
eh ma metà dei mazzi di alto livello lo montano (intendo quelli che ai tornei grossi vincono piu spesso)
nulla togliere agli altri mazzi che sono SICURAMENTE competitivi... ma se costa 50 è proprio perchè i mazzi che lo montano sono sensibilmente avvantaggiati. (poi è chiaro che parliamo di un gioco di cate, quindi posso avere anche 4 baneslayer e perdere da un mazzo tutto UC/C)

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 12:41
a me cmq non serve un mazzo da vincere ai tornei alti, solo uno decente x esser competitivo con i miei amici

50€ x una carta non l'ho mai speso in yugi, figuriamoci in magic... D:

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Postato da: Arkana
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 13:03
Se è per giocare tra amici montati Ally WR...nn costa una ciolla, è divertente e funziona!

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 18:02
Cmq c'è da dire che il t2 il tetto minimo può essere di 200 euro , ma il formato è molto veloce e i mazzi escono in continuazione , e giocando ad livelli alti la spesa diventa insostenibile... l'unico trucchetto e farsi tanti ma tanti draft...

io ho ricominciato da zendikar e a forza di draft prendo 4X di tutte le carte di tutte l'espanzione... e cosi via, se vedi che l'espanzione non è forte e nn vale la pena avere 4x di tutto allora ti prendi solo i 4x che ti servono.

cmq se ti devi fare una partita tra amici l'Ally va benissimo :D è un mazzo divertente , con delle meccaniche che ti fanno capire bene come funziona il gioco.

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 18:04
Postato originariamente da ApeMaio

Cmq c'è da dire che il t2 il tetto minimo può essere di 200 euro , ma il formato è molto veloce e i mazzi escono in continuazione , e giocando ad livelli alti la spesa diventa insostenibile... l'unico trucchetto e farsi tanti ma tanti draft...

io ho ricominciato da zendikar e a forza di draft prendo 4X di tutte le carte di tutte l'espanzione... e cosi via, se vedi che l'espanzione non è forte e nn vale la pena avere 4x di tutto allora ti prendi solo i 4x che ti servono.

cmq se ti devi fare una partita tra amici l'Ally va benissimo :D è un mazzo divertente , con delle meccaniche che ti fanno capire bene come funziona il gioco.


dio benedica i giochi dove si fanno i draft!

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Bring Back Vs System


Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 18:33
Postato originariamente da Arkana

Se è per giocare tra amici montati Ally WR...nn costa una ciolla, è divertente e funziona!


lista random e costo all'incirca?

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Postato da: Arkana
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:17
Creatures: 26
4 Akoum Battlesinger
4 Hada Freeblade
4 Kabira Evangel
4 Kazandu Blademaster
4 Ondu Cleric
2 Higland Berserk
4 Kor Skyfisher

Other Spells: 12
4 Path to Exile
4 Lightning Bolt
4 Join the Ranks

Lands: 20
4 Arid Mesa
6 Mountain
10 Plains

Questa è la base, mancano 2 carte "a tuo piacimento"... Sei sotto i 50 euro credo....

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:33
ma si alla fine se puoi buttar via 50 euro per un buon mazzo e farti qualche partita (giochi con nuvola?)fallo pure... se vorrai diventare competitivo da torneo alla fine l'investimento devi farlo comunque!

come dice apemaio impara a farti i draft! impari a giocare, a distinguere le carte migliori, a ragionare velocemente, e nel frattempo a prenderti un po di carte!

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:41
Postato originariamente da Arkana

Creatures: 26
4 Akoum Battlesinger
4 Hada Freeblade
4 Kabira Evangel
4 Kazandu Blademaster
4 Ondu Cleric
2 Higland Berserk
4 Kor Skyfisher

Other Spells: 12
4 Path to Exile
4 Lightning Bolt
4 Join the Ranks

Lands: 20
4 Arid Mesa
6 Mountain
10 Plains

Questa è la base, mancano 2 carte "a tuo piacimento"... Sei sotto i 50 euro credo....


ho sentito il negoziante casualmente parlare del mazzo alleati, sarebbe questo, giusto?

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:44
drazy però come faccioa farmi draft senza capire un accidenti?!

tipo la nottata di pasquetta siamo andati a casa di uno e abbiamo giocato a magic, è tanto x giocare con qualcosa di mio
prima inizierei a giocherellare così, poise il gioco mi prende bene passerei a far draft e tornei seri, no?


ps:che significa "giochi con la nuvola"?

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:48
juzalanuvola

cmq i draft devi farteli spiegare bene da uno che se ne intende :)

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Postato da: son goku
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:48
Ha scritto " con nuvola " non " con la nuvola" immagino si riferisca a Juz no?

Edit. ecco ti ha risposto in concomitanza a me

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:54
se hai soldi da buttare io ti consiglio di cominciare , perchè questo gioco e veramente appagante in confronto a yu-gi , devi essere mooolto poi abile...

Per carità come tutti i giochi serve una buona dose di c*lo , ma in confronto a yu-gi se fai una cappella e giochi contro uno che sa veramente giocare , la partita non la ritiri su, anche il minimo sbaglio una terra sbagliata , una giocata invece di un altra , ti mette in una situazione critica.


ma draz tu giochi a magic?

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 20:59
io hocominciato prima a magic che a yugi ^^
poi ho smesso magic e ho lasciato tutto a mio fratello, poi ho smesso anche yugi.

mi sono tenuto un mazzo di magic e un mazzo di yugi per giocare ogni tanto :)

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:03
Postato originariamente da Drazhar

juzalanuvola

cmq i draft devi farteli spiegare bene da uno che se ne intende :)


ah no
compagnia random con cui esco; visto che lì gli unici e non giocarci siamo io e il truzzo, ci stanno convincendo a passare a magic e lasciar yugi
così, per giocherellare anche noi 2, pensavamo di fare un mazzetto un po competitivo( visto che nemmeno loro giocano a livelli così alti) ma non volevamo spender troppo

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:06
oppure potresti fare la cosa piu intelligente e smettere entrambi ^^

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:07
esatto

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Postato da: ice_dragon
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:07
magic è più bello xke:

- le carte sono più varie
- le figure sono più belle^^
- le carte sono quasi tutte giocabili, non quasi tutte cestinabili^^
- il valore è proporzionato alla rarità e all'uso, non alle apparizioni nel cartone
- le carte nn vengono ristampate (se nn in appositi set)
- le carte tendono a valere nel tempo, non si dimezzano ogni sei mesi
- i premi dei tornei grossi sono in denaro, non in figurelle ingiocabili e invendibili
- tutto il mondo è uguale, anche l'occidente è a pari^^
- i japponesi sono fortissimi anche a magic, cè solo da chiedersi se magari riescono a otkappare pure a briscola
- magic è più difficile di yugi
- in magic la fascia media di età e sui 25/30 anni
- anche in magic cè gente di m***a..ma quello ovunque nn ci si può fare nulla
- in magic se vinci tornei grossi ti pagano i viaggi x altri tornei ancora + grossi, non ti danno una pacca sulla spalla dicentodi ke ti sei qualificato una settimana prima ke il torneo abbia inizio (come nel caso degli europeri ad amsterdam)^^
-in magic il nabbo di turno molto difficilmente vince contro il pro


L'unica cosa è che costa più di yugi, ma se fai tanti draft (come il buon apemaio ha gia detto) ti ripaghi la spesa ed accumuli tante carte. Se inizi, a mio parere, dovresti inziare in modo competitivo, altriemnti rischi di buttare via solo soldi x nulla.

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:13
Postato originariamente da Drazhar

oppure potresti fare la cosa piu intelligente e smettere entrambi ^^


per quel che faccio a yugi se qualcuno mi prendesse tutte le figurine le venderei al volo
terrei giusto il mazzo, quello mek di sole common, x giocare ogni tanto...


idem magic, l'intenzione attuale sarebbe far mazzo x giocherellare con amici, nulla di più per ora

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:31

- le carte sono più varie :
piu che altro sono molte di piu perchè ogni espansione conta piu di 100 carte e il gioco è molto piu vecchio
- le figure sono più belle^^
va a gusti... la realizzazione tecnica non conta una cippa
- le carte sono quasi tutte giocabili, non quasi tutte cestinabili^^
questo è il motivo per cui in yugi esiste un solo formato di gioco e nonsi fanno i draft (e i sealed sono molto esaltanti XD)
- il valore è proporzionato alla rarità e all'uso, non alle apparizioni nel cartone
eddai yugi è bello proprio perchè puoi dare un golem ingranaggio ad un biNbo per JD XD
- le carte nn vengono ristampate (se nn in appositi set)
questo è un male per chi non ha la pazienza di aspettare... per chi vuole perforza avere il mazzo "prestigioso" >.<
- le carte tendono a valere nel tempo, non si dimezzano ogni sei mesi vale solo per quelle poche carte che trovano utilizzo negli altri formati dopo la rotazione
- i premi dei tornei grossi sono in denaro, non in figurelle ingiocabili e invendibili
si ma... grossi grossi! arriva a vincere un torneo del genere e poi capisci perchè il premio è in denaro ^^
- tutto il mondo è uguale, anche l'occidente è a pari^^
e qui è sacrosanto .-. che poi basterebbe cosi poco per mettere TCG e OCG alla pari <.<
- i japponesi sono fortissimi anche a magic, cè solo da chiedersi se magari riescono a otkappare pure a briscola
gli orientali hanno la mania di primeggiare in tutto
- magic è più difficile di yugi
è solo diverso... fra l'altro ora lo stanno rendendo sempre piu bambinesco e semplificato
- in magic la fascia media di età e sui 25/30 anni
media??? o.o checi sono dei 50enni che giocano? XD
- anche in magic cè gente di m***a..ma quello ovunque nn ci si può fare nulla
- in magic se vinci tornei grossi ti pagano i viaggi x altri tornei ancora + grossi, non ti danno una pacca sulla spalla dicentodi ke ti sei qualificato una settimana prima ke il torneo abbia inizio (come nel caso degli europeri ad amsterdam)^^
quando il nazionale era una selezione dei MIGLIORI giocatori, e un porcilaio di massa , ti pagavano pure l'albergo e il viaggio... poi hanno visto che per i giocatori l'importante è esserci, non essere bravi! quindi hanno puntanto sulla quantità anzichè sulla qualità
-in magic il nabbo di turno molto difficilmente vince contro il pro le sculate ci sono in entrambi i giochi... le possibilità sono le stesse


L'unica cosa è che costa più di yugi, ma se fai tanti draft (come il buon apemaio ha gia detto) ti ripaghi la spesa ed accumuli tante carte. Se inizi, a mio parere, dovresti inziare in modo competitivo, altriemnti rischi di buttare via solo soldi x nulla.
butti comuqnue via soldi per nulla... sono 50 euro per un mucchio di FIGURINE! l'unica cosa per cui giustifico il fatto che ci si possa giocare è che favorisce le interazioni sociali per le persone piu introverse.

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Postato da: MazzùPr0
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 21:57
magic è bello...new se vuoi imparare a giocare MagicWorkstation è la via...

dico solo yvd senza bisogno di conoscere la gente per giocare...
non c'è nulla di meglio


Postato da: Drazhar
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 22:02
ma non è che esista solo yvd per giocare online ^^

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Postato da: newmark
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 22:45
Postato originariamente da MazzùPr0

...new se vuoi imparare a giocare MagicWorkstation è la via...


sarebbe?

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 07 Aprile 2010 alle 22:54
Io comincerei volentieri,ma non riesco a seguire entrambi contemporaneamente,e poi dovrei iniziare da 0,ma da 0 proprio! O_O


Postato da: Arkana
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 00:06
Postato originariamente da Il Folle

Io comincerei volentieri,ma non riesco a seguire entrambi contemporaneamente,e poi dovrei iniziare da 0,ma da 0 proprio! O_O

Io gioco a Yu-Gi-Oh, a Magic, a WOW, a 40k, a D&D... Tutti a livello medio alto...se lo fai con intelligenza non spendi molto (viva gli scambi!) e nonostante tutto mi rimane un sacco di tempo libero!

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 00:27
ma che lavoro fai per poterti permettere 3 tcg a livello alto un gioco di strategia dove il prezo delle minature è alto e non cambia (non è che ci fai gli scambi XD) e un gioco di ruolo virtulmente infinito E pure hai del tempo libero? lavori nella stanza dello spirito e del tempo?

D&D non costa nulla XD ... azz se non fossi cosi lontano ci faremmo delle sessioni da paiura!


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Postato da: Dragon Hart
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 05:23
Vado completamente fuori discussione: mai pensato di passare al poker?
Il passaggio mi è venuto in mente perché molti vecchi campioni di magic sono passati a questo gioco con molte soddisfazioni (vedi Dario Minieri). Le iscrizioni ai tornei costano relativamente poco , le carte sono sempre quelle (non è che un giorno ti trovi l'asso di picche bannato xD), i premi sono altissimi ed è molto gratificante! Io studiando un sacco sono partito da 20 euro su una pokeroom italiana e ne ho tirati su mille e rotti in poco più di 3 mesi. Ora mi cimento in una particolare tipologia (i sit n go) che ti permettono guadagni costanti sul lunghissimo periodo e con cui riesco a tirare su regolarmente 200 euro al mese, ma questo solo perché i miei fondi sono ancora modesti e mi permettono iscrizioni costanti ai limiti medio/bassi (5/10 euro), chi gioca sui tavoli da 100 ogni giorno con questo gioco ci vive e gli avanaza anche un bel po'! Un mio amico è partito poco prima di me e in 6 mesi, dai tavoli 3 euro, ora gioca regolarmente i 100 con entrate mostruose (anche lui ex giocatore di magic)! A parte questo (che più che svago è proprio carriera), ovviamente ci sono i tornei che sono divertentissimi. Io per partecipare la prima volta a uno grosso ho vinto un satellite da un euro e mi sono qualificato a un torneo da 600 persone con iscrizzione 100. Sono arrivato a premi e ho vinto 259 euro, dai quali ho cominciato tutto il percorso dei sit n go (il primo premio era 8.000 euro, non male per 1 euro di investimento!).

Ok, non sarà un gioco di carte collezionabili, ma mi piaceva dire la mia. :P

Fine OT.

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Siccome una giornata bene spesa...


Postato da: Drazhar
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 08:43
devi avere un'altra testa per gioacare a poker

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Postato da: MazzùPr0
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 13:37
Postato originariamente da newmark

Postato originariamente da MazzùPr0

...new se vuoi imparare a giocare MagicWorkstation è la via...


sarebbe?


è come YVD ma per magic...e in più ha ilvantaggio di non aver bisogno di trovareun avversario...ti connetti a un server e poi ci sono le room per le partite...

porovi vari mazzi..impari a giocare e tutto a costo 0...quando trovi un bel mazzo che ti soddisfa poi lo monti nella realtà..


Postato da: ApeMaio
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 13:43
mazzù tu invece giochi a magic?

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Postato da: Arkana
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 14:27
Postato originariamente da Drazhar

ma che lavoro fai per poterti permettere 3 tcg a livello alto un gioco di strategia dove il prezo delle minature è alto e non cambia (non è che ci fai gli scambi XD) e un gioco di ruolo virtulmente infinito E pure hai del tempo libero? lavori nella stanza dello spirito e del tempo?

D&D non costa nulla XD ... azz se non fossi cosi lontano ci faremmo delle sessioni da paiura!

Non lavoro Simo, studio! X yugi prese le staple non hai questi gran costi, a meno che non segui il meta al 100%... Magic non è x nulla costoso, mi faccio i Draft ed i Relase e con quelli risolvo tutto. WOW ho Varanis e con quello posso reggere tranquillamente qualsiasi cosa... 40k fatta la spesa iniziale non ne hai altre, D&D ci gioco ogni tanto....

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Postato da: MazzùPr0
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 14:39
non ci giocoperò ci so gioca semi decente...XD


Postato da: Drazhar
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 15:04
Postato originariamente da Arkana

Postato originariamente da Drazhar

ma che lavoro fai per poterti permettere 3 tcg a livello alto un gioco di strategia dove il prezo delle minature è alto e non cambia (non è che ci fai gli scambi XD) e un gioco di ruolo virtulmente infinito E pure hai del tempo libero? lavori nella stanza dello spirito e del tempo?

D&D non costa nulla XD ... azz se non fossi cosi lontano ci faremmo delle sessioni da paiura!

Non lavoro Simo, studio! X yugi prese le staple non hai questi gran costi, a meno che non segui il meta al 100%... Magic non è x nulla costoso, mi faccio i Draft ed i Relase e con quelli risolvo tutto. WOW ho Varanis e con quello posso reggere tranquillamente qualsiasi cosa... 40k fatta la spesa iniziale non ne hai altre, D&D ci gioco ogni tanto....


io ho giocato a tutti questi giochi ma in momenti separati, contemporaneamente mi era impossibile! cioè i soldi non me li davano! XD
ora men che meno fin che non ho entrate non posso spendere una cippa per nessun gioco

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Postato da: Arkana
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 18:40
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da Arkana

Postato originariamente da Drazhar

ma che lavoro fai per poterti permettere 3 tcg a livello alto un gioco di strategia dove il prezo delle minature è alto e non cambia (non è che ci fai gli scambi XD) e un gioco di ruolo virtulmente infinito E pure hai del tempo libero? lavori nella stanza dello spirito e del tempo?

D&D non costa nulla XD ... azz se non fossi cosi lontano ci faremmo delle sessioni da paiura!

Non lavoro Simo, studio! X yugi prese le staple non hai questi gran costi, a meno che non segui il meta al 100%... Magic non è x nulla costoso, mi faccio i Draft ed i Relase e con quelli risolvo tutto. WOW ho Varanis e con quello posso reggere tranquillamente qualsiasi cosa... 40k fatta la spesa iniziale non ne hai altre, D&D ci gioco ogni tanto....


io ho giocato a tutti questi giochi ma in momenti separati, contemporaneamente mi era impossibile! cioè i soldi non me li davano! XD
ora men che meno fin che non ho entrate non posso spendere una cippa per nessun gioco

Guarda ke quello ke sto continuando a dire è che non costà poi così tanto come si crede giocare a "tutto"...io studio e non lavoro, i miei soldi x le c***ate non me ne danno...

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73923&PN=1 - Yu-Gi-Oh! YUGINEWZ your Yu-Gi-Oh! News Blog


Postato da: Drazhar
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 18:45
quanto hai speso fra tutti i giochi senza contare ritorni tramite carte?
e non dico solo per comprare le carte, ma anche per andare ai tornei e pagarli.

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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: newmark
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 19:10
Postato originariamente da Dragon Hart

Vado completamente fuori discussione: mai pensato di passare al poker?
Il passaggio mi è venuto in mente perché molti vecchi campioni di magic sono passati a questo gioco con molte soddisfazioni (vedi Dario Minieri). Le iscrizioni ai tornei costano relativamente poco , le carte sono sempre quelle (non è che un giorno ti trovi l'asso di picche bannato xD), i premi sono altissimi ed è molto gratificante! Io studiando un sacco sono partito da 20 euro su una pokeroom italiana e ne ho tirati su mille e rotti in poco più di 3 mesi. Ora mi cimento in una particolare tipologia (i sit n go) che ti permettono guadagni costanti sul lunghissimo periodo e con cui riesco a tirare su regolarmente 200 euro al mese, ma questo solo perché i miei fondi sono ancora modesti e mi permettono iscrizioni costanti ai limiti medio/bassi (5/10 euro), chi gioca sui tavoli da 100 ogni giorno con questo gioco ci vive e gli avanaza anche un bel po'! Un mio amico è partito poco prima di me e in 6 mesi, dai tavoli 3 euro, ora gioca regolarmente i 100 con entrate mostruose (anche lui ex giocatore di magic)! A parte questo (che più che svago è proprio carriera), ovviamente ci sono i tornei che sono divertentissimi. Io per partecipare la prima volta a uno grosso ho vinto un satellite da un euro e mi sono qualificato a un torneo da 600 persone con iscrizzione 100. Sono arrivato a premi e ho vinto 259 euro, dai quali ho cominciato tutto il percorso dei sit n go (il primo premio era 8.000 euro, non male per 1 euro di investimento!).

Ok, non sarà un gioco di carte collezionabili, ma mi piaceva dire la mia. :P

Fine OT.


OT
a poker ci gioco tipo su pokerstar e simili ma sempre con soldi finti e tutto a livello amatoriale...
non riuscirei mai a giocarmi una partita "tranquilla" con soldi veri. già tiro giù santi su santi a river random x partitine senza guadagno
OT

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 19:27
Postato originariamente da Dragon Hart

Vado completamente fuori discussione: mai pensato di passare al poker?
Il passaggio mi è venuto in mente perché molti vecchi campioni di magic sono passati a questo gioco con molte soddisfazioni (vedi Dario Minieri). Le iscrizioni ai tornei costano relativamente poco , le carte sono sempre quelle (non è che un giorno ti trovi l'asso di picche bannato xD), i premi sono altissimi ed è molto gratificante! Io studiando un sacco sono partito da 20 euro su una pokeroom italiana e ne ho tirati su mille e rotti in poco più di 3 mesi. Ora mi cimento in una particolare tipologia (i sit n go) che ti permettono guadagni costanti sul lunghissimo periodo e con cui riesco a tirare su regolarmente 200 euro al mese, ma questo solo perché i miei fondi sono ancora modesti e mi permettono iscrizioni costanti ai limiti medio/bassi (5/10 euro), chi gioca sui tavoli da 100 ogni giorno con questo gioco ci vive e gli avanaza anche un bel po'! Un mio amico è partito poco prima di me e in 6 mesi, dai tavoli 3 euro, ora gioca regolarmente i 100 con entrate mostruose (anche lui ex giocatore di magic)! A parte questo (che più che svago è proprio carriera), ovviamente ci sono i tornei che sono divertentissimi. Io per partecipare la prima volta a uno grosso ho vinto un satellite da un euro e mi sono qualificato a un torneo da 600 persone con iscrizzione 100. Sono arrivato a premi e ho vinto 259 euro, dai quali ho cominciato tutto il percorso dei sit n go (il primo premio era 8.000 euro, non male per 1 euro di investimento!).

Ok, non sarà un gioco di carte collezionabili, ma mi piaceva dire la mia. :P

Fine OT.

Io ci gioco a livello amatoriale,organizzo serate abbastanza frequenti e cerco di imparare così,il livello non è alto ma piano piano sto cominciando a capire tutte le strategie del texas hold'em.
Ci vuole un'altra testa rispetto a yugi?No,il problema è che a yugi non serve avere tutta 'sta intelligenza,a poker sì.E' sempre un gioco di carte ma la componente abilità è molto più elevata.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 20:09
nel poker l'abilità è tutto! ho visto gente portarsi a casa mani su mani con il nulla in mano

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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: Il Folle
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 20:35
Postato originariamente da Drazhar

nel poker l'abilità è tutto! ho visto gente portarsi a casa mani su mani con il nulla in mano

Eh,aspetta però...
Un giocatore che è nel giro da anni vince perchè ha abilità,il giocatore che si qualifica da internet e si siede magicamente al tavolo finale di un rinomato torneo oltre all'abilità ha qualcos'altro.Mi spiego:ci vorrebbero pagine intere per descrivere il meccanismo psicologico che si innesta dietro a un semplice rilancio,o a un check raise.Diciamo che texas holdem è bello e di abilità perchè il giocatore che ha una brutta mano dopo il flop(le prime 3 carte a tavola)può guadagnare la migliore mano dopo il river(la quinta carta):il problema è perseverare nell'eventuale bluff,capire se l'oppo sta fingendo il punto o se effettivamente ha in mano una roccaforte inespugnabile(è questione di calcolo di probabilità)ecc..
Per come gioco io con i miei amici queste cose si guardano in maniera superficiale,ma se ne avessi l'opportunità farei ben volentieri un torneo ufficiale per testare le mie VERE qualità e per sfruttare al massimo i ragionamenti che faccio. ^^


Postato da: newmark
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 20:56
Postato originariamente da Il Folle

Postato originariamente da Drazhar

nel poker l'abilità è tutto! ho visto gente portarsi a casa mani su mani con il nulla in mano

Eh,aspetta però...
Un giocatore che è nel giro da anni vince perchè ha abilità,il giocatore che si qualifica da internet e si siede magicamente al tavolo finale di un rinomato torneo oltre all'abilità ha qualcos'altro.Mi spiego:ci vorrebbero pagine intere per descrivere il meccanismo psicologico che si innesta dietro a un semplice rilancio,o a un check raise.Diciamo che texas holdem è bello e di abilità perchè il giocatore che ha una brutta mano dopo il flop(le prime 3 carte a tavola)può guadagnare la migliore mano dopo il river(la quinta carta):il problema è perseverare nell'eventuale bluff,capire se l'oppo sta fingendo il punto o se effettivamente ha in mano una roccaforte inespugnabile(è questione di calcolo di probabilità)ecc..
Per come gioco io con i miei amici queste cose si guardano in maniera superficiale,ma se ne avessi l'opportunità farei ben volentieri un torneo ufficiale per testare le mie VERE qualità e per sfruttare al massimo i ragionamenti che faccio. ^^


a yugi il 90% è c*lo
a poker il 90% è bravura

mi sembra cambia un po

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 21:02
Certo che cambia,non ho mica affermato il contrario!
Dipende dal tipo di poker che pratichi:se giochi tra amici la percentuale del c*lo sale a dismisura,se fai i tornei sanzionati comincia a scendere come detto prima,salvo casi eccezionali.


Postato da: newmark
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 21:27
se sei bravo a giocare a poker lo sei sia con amici che a tornei... e il c*lo conta poco in entrambi i casi

se sei bravo a giocare a yugi basta il n00b tdi turno che schiappa un po e tu perdi

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 21:53
Nono,tra amici il c*lo conta MOLTO,perchè se non sai giocare ti affidi a quello.Certo,se sai giocare a livelli alti quando giochi con i nb è tutto ancora più facile.


Postato da: newmark
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 23:03
Postato originariamente da Il Folle

Nono,tra amici il c*lo conta MOLTO,perchè se non sai giocare ti affidi a quello.Certo,se sai giocare a livelli alti quando giochi con i nb è tutto ancora più facile.


io parlo della differenza tra esperti un yugi e esperti in poker ^^

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 23:06
Certo,allora concordo.Anche se è utile ricordare che a yugi puoi essere anche un ritardato per vincere,a poker bisogna avere delle competenze logico matematiche da non sottovalutare.


Postato da: Dragon Hart
Postato in data: 08 Aprile 2010 alle 23:25
OT Se a qualcuno interessa potrei postare degli articoli sul poker da qualche parte (anche io gioco su pokerstars tornei e sit n go, e cash game su titan poker e full tilt, dato che in italia sono illegali). Giusto 2-3 per indicare l'approccio giusto ai vari tipi di gioco e mostrare qualche esempio. ^^ OT

Comunque è vero, a carte non viste il poker è tutto abilità (c'è una tizia che ha dimostrato di poter vincere un torneo giocando al buio, ovvero sfruttando solo la posizione sugli avversari parlando per ultima e vincendo tutti i piatti prima che si mostrassero le carte), ma in alcune fasi la fortuna un po' conta (vedi la fase di steal nei tornei quando i bui salgono alle stelle).

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Siccome una giornata bene spesa...


Postato da: MazzùPr0
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 06:50
si ma che gusto c'è a giocare online a poker...togli tutta la parte bluffosa e di gesti...nahhhhh...poker online non è niente rispetto a quello vero..


Postato da: Dragon Hart
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 08:24
Non ci sono molte occasioni di giocare un live organizzato. ^^ Quello che scriverei comunque è valido anche dal vivo... Comunque ochei, come non detto. xD

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Siccome una giornata bene spesa...


Postato da: technomancer
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 10:44
Caro Sergio, tornando (almeno per un attimo) al topic originale, direi che potresti provare a giocare a Magic innanzitutto senza doverci spendere troppi soldi: come per Ygo, esistono buoni Mazzi Introduttivi (analoghi agli Structure Deck) che sono già abbastanza giocabili (ottimi per fare pratica delle regole fondamentali e per divertirsi) e che costano davvero poco (nell'ordine della decina di euro). Magari inizia con quelli, prima di buttarti nel tritacarne dei formati e dei tornei, per i quali è necessaria una certa conoscenza del gioco (anche perchè in media gli arbitri sono più severi e lo stile di gioco è più "serioso", se mi passate l'iperbole).

Esistono anche i Duel Decks, che costano un po' di più ma sono due mazzi in una sola scatola e permettono di giocare da subito in due persone.

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Technomancer

UpperDeck id. # 101-631-747

KONAMI Yu-Gi-OH Judge RC-1
UDE Yu-Gi-OH! Judge Lv.1
UDE VS-System Judge Lv.1
UDE Tournament Organizer Lv.1
UDE Player Management Lv.1


Postato da: mattygt
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 13:47
tornando in topic! bene new, ci montiamo l'ally? :D mi ispira parecchio!

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Postato da: BananenBaum
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 13:55
io ho iniziato da poco e ho montato su un ally white blue che ne sà,il problema è che spendi oltre il 60% del suo prezzo x le terre,e se vuoi le fetch anche di +


Postato da: mattygt
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:08
Postato originariamente da BananenBaum

io ho iniziato da poco e ho montato su un ally white blue che ne sà,il problema è che spendi oltre il 60% del suo prezzo x le terre,e se vuoi le fetch anche di +

nel senso che costano più le terre ke alre carte? XD
cosa sarebbero le fetch?

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Postato da: BananenBaum
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:31
bhe di terre come lo gioco io ho speso 14/15 x 3 colonnati,una 20ina x 3 glacial fortress,e devo mettere dentro 2/3 marsh flats che valgono sugli 8 l'una

le fetch sono quelle terre di zendiakar che paghi 1,le sacchi e metti in campo dal mazzo una terra base a tua scelta tra le 2 che ognuna fetch permette


Postato da: ApeMaio
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:33
Postato originariamente da mattygt

Postato originariamente da BananenBaum

io ho iniziato da poco e ho montato su un ally white blue che ne sà,il problema è che spendi oltre il 60% del suo prezzo x le terre,e se vuoi le fetch anche di +

nel senso che costano più le terre ke alre carte? XD
cosa sarebbero le fetch?


sono delle terre che sacrificandole e pagando una vita ti fanno prendere una terra a sceltra tra 2 tipi.


Esempio Arid mesa:
sacrifico pago una vita e prendo o una montagna o una pianura.

sono insispenzabili su mazzi multicolore e si possono mettere anche nei mazzi monocolore , per levarti terre dal mazzo e ridurti la possibilita di pescarne altre.

Media di 10 euro l'una

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http://www.yugiohitalia.com/udescores/">


Postato da: MazzùPr0
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:33
le fetch con terre che dicono

tap: sacrifica questa terra e paga 1 punto vita... cerca una terra base nel mazzo di X colore o Y colore...

esistono di quasi tutte le combinazioni ( o tutte ora? ) ma in t2 sono presenti solo alcune..

il discorso riportato a yugi è...

gioco 20 gladitaori o 17 gladiatori + 3 prove?..

la risposta penso sia logicamente la seconda..


Postato da: mattygt
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:41
capito! grazie a tutti

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:45
se avete dei mazzi ally montati postateli magari si puo fixare!! ;)

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http://www.yugiohitalia.com/udescores/">


Postato da: mattygt
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 14:56
Postato originariamente da ApeMaio

se avete dei mazzi ally montati postateli magari si puo fixare!! ;)

come da rikiesta, ho postato l'Ally fornito da Arkana in "grimorio magic" così fixiamo li

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Postato da: newmark
Postato in data: 09 Aprile 2010 alle 16:29
Postato originariamente da mattygt

tornando in topic! bene new, ci montiamo l'ally? :D mi ispira parecchio!


ma montiamoci 2 mazzi diversi, no?
x caso qualcuno ah un'altra lista a livello competitività di quella precedente di arkana, sempre che nn costi molto?

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Postato da: Shadi
Postato in data: 21 Aprile 2010 alle 17:14
Ehm, scusate, ma ho visto questa conversazione e DEVO intervenire.

Allora, adesso il tipo 2 è molto monotono, vince praticamente solo e dico solo un mazzo, gli altri possono competere ma come numero di vittorie, Jund, è il mazzo da battere, l'unico il vero.

Jund costa intorno ai 200/250 euro, gioca 9 terre base il resto sono quasi tutte terre rare da 5/10 euro. Quindi la spesa più pesante sono le terre e i Maelstrom pulse (da acquistare in 4x, che costano circa 15/20 euro l'uno).

Se si vuole pignolare, UW controll, tiene testa a molti Tier del formato, ed è anche il più costoso. Gioca in totale 11 terre rare, ma il pezzo più difficile da trovare è sicuramente Banslayer, che come Drahzar mi ha anticipato vale solo 50 euroni. Non contiamo poi che la abse del mazzo è un altra di quelle carte veramente cheap, Jace, The Mindsculptor costa esattamente 35 euro al pezzo. Con la nuova espansione viene aggiunto un altro Must, sempre dai 25/30 euro in su.

I Must have sono tanti e tanto costosi:

4 Baneslayer (se giochi bianco lo devi giocare)(180 euro in blocco se li trovi)
4 Jace (130, se li trovi)
4 Pulse (60 se li trovi)
20 Dual M10 (100 euro, se ti va bene)
20 Fetch (200 se le trovi)
20 Dual Worldwake (90/100 se ti va bene)
4 Garruk Wildspeaker (40)
4 Elspeth (100)
4 Lotus Cobra (40)
4 Reliquary Knight (40)
4 Day of Judgement (30)
4 Ajani Vengenat (40 al massimO)
4 Noble Hierarch (40 se li trovi)
4 Birds of Paradise (20 massimo)
4 Gideon Jura (120)
4 Vengevine (80)
2 Sorin (15)
2 Chandra Nalaar (8)
4 Ranger di Eos (15)
4 Goblin Guida (20)

Questa è la base per montarsi praticamente tutti i mazzi del tipo2, carta più carta meno, ti dico che io ho due teche piene solo di carte che si giocano, ma ho un amzzo solo montato e ti assicuro che Jund (Rosso Verde Nero) vince sempre.

Non ti ho scritto le non comuni, ma quelle che si usano valgono tutte su 1 euro al pezzo, e sono veramente troppe.

Indi per cui, se hai duemila euro da spendere comincia a giocare a magic XD, se invece vuoi giocare for fun, prenditi delle carte belle che ti piacciono e montaci i mazzi. Per andare ai nazio quest'anno ho praticamente aperto un mutuo. Oltre ad aver draftato come un drago.


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http://dragcave.net/view/iGCT">
http://dragcave.net/view/d1d9">


Postato da: newmark
Postato in data: 21 Aprile 2010 alle 20:02
Postato originariamente da Shadi

Indi per cui, se hai duemila euro da spendere comincia a giocare a magic XD, se invece vuoi giocare for fun, prenditi delle carte belle che ti piacciono e montaci i mazzi. Per andare ai nazio quest'anno ho praticamente aperto un mutuo. Oltre ad aver draftato come un drago.


facciamo che tengo i 2000€ va
troppe carte, da valori troppo alti...


gioco così x divertimento con carte molto a caso nero

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Postato da: Junnart83
Postato in data: 08 Maggio 2010 alle 12:13
Io mi concentro su un tipo o massimo 2 di mazzi e sviluppo quello. Punto. Questo mi fa risparmiare parecchio. Ecco i vantaggi dell'esteso. Peraltro mi sono messo avanti di 3 anni con le espansioni il che significa che per altri 2 anni il mazzo che ho sarà legale.

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Membro onorario della CIDLIO (Confederazione Italiana per la Difesa della Lingua Italiana Online). Bimbinabbi tremate!



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